Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 11.10.2018 – авария РН

Автор Olaf, 02.03.2018 15:00:19

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Новый

ЦитироватьСтарый пишет:
Не всегда. Например после тяжёлой катастрофы в Плесецке 18.04.80 следующий Союз-У полетел с Байконура всего через 9 дней. К этому моменту комиссия даже ещё не успела установить где собственно начался взрыв - на третей или на первой ступени. А рекомендации были учтены только на ракете Союз-УПВБ через несколько лет.
Я имею ввиду не славное Советское прошлое, где могли существовать обстоятельства оборонного характера, а наши современные Российские реалии, где устоявшейся и привычной все же была последовательность: авария > остановка пусков > расследование > акт > RTF.

Еще вижу перспективу в том, чтобы не просто ставить рокеткамы и давать картинку в прямой эфир, а в том числе открыть и сделать доступной всю телеметрию, по аналогии например с ресурсом Flightradar24.

Старый

ЦитироватьНовый пишет: 
Еще вижу перспективу в том, чтобы не просто ставить рокеткамы и давать картинку в прямой эфир, а в том числе открыть и сделать доступной всю телеметрию, по аналогии например с ресурсом Flightradar24.
После этой аварии идею давать картинку с рокиткамов в прямой эфир "для популяризации" точно отменят. :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Reader

ЦитироватьРысьь пишет:
Есть в зале инженеры, механики, логики, зрячие, химики и сопроматчики. Но команды не было, сами понимаете на что.

Serge V Iz

Цитировать устоявшейся и привычной все же была последовательность
Это явление даже уверенно прогрессировало. Лично мое, скажем так, максимально отстоаненное от специализации ), мнение - не особо-то оно, это явление, и хорошее )

Denis Voronin

ЦитироватьШтуцер пишет:
Да и не знаете Вы ничего про эту работу.
Мусорщики с бесплатными покатушками на вертолёте. Своеобразно, но не более.
ЦитироватьНовый пишет:
Доселе запуск аналогичного изделия
Там буковки разные!
Кривыми должны быть извилины, а не руки.

Denis Voronin

ЦитироватьДилетант2 пишет:
А как объяснить крепкое семикратное встряхивание экипажа?
Кривыми должны быть извилины, а не руки.

anik

ЦитироватьНовый пишет: 
Я имею ввиду не славное Советское прошлое, где могли существовать обстоятельства оборонного характера, а наши современные Российские реалии, где устоявшейся и привычной все же была последовательность: авария > остановка пусков > расследование > акт > RTF.
На комиссии было сказано: авария на плесецкие пуски не влияет.

Штуцер

Цитироватьanik пишет:
На комиссии было сказано: авария на плесецкие пуски не влияет.
Вот это-то и интересно. На чем это основано?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Reader

ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьanik пишет:
На комиссии было сказано: авария на плесецкие пуски не влияет.
Вот это-то и интересно. На чем это основано?
На здравом смысле, видимо.

Новый

#1269
Цитироватьanik пишет:

На комиссии было сказано: авария на плесецкие пуски не влияет.
Не знаю как на вашей комиссии, а на моей было сказано: авария распространяется на РН, уже собранные в пакет.

Старый

ЦитироватьReader пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьanik пишет:
На комиссии было сказано: авария на плесецкие пуски не влияет.
Вот это-то и интересно. На чем это основано?
На здравом смысле, видимо.
Типа солдатики более аккуратны чем граждане?  :oops:
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Serge V Iz

С точки зрения формальной логики и банального здравого смысла, чтобы сказать такое, нужно иметь версию, или ограниченный набор версий произошедшего. Таких, в которых условия возникновения аварийной ситуации либо не возникают в связи с особенностями работы РН с другой СУ (чисто теоретически, цифровая СУ обеспечивает несколько более приличное поведение управляемого объекта в такие характерные моменты), либо заранее обнаруживаются комплексом проверок, который в этой СУ тоже, скажем так, развит больше.

Ну, либо выбрать какую-то иную точку зрения ))

Старый

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Вобще логика интересная - шарик ударился о центральный блок, но шток загнулся не в этом процессе а при сборке
Посмотри внимательно на форму, прикинь угол, оно ж поворотное... что-то у меня умозрительно получилось что удар произошёл стопором препятствующим прокручиванию, а не кончиком.
Боюсь что в этой мясорубке всё уже было чем попало и как получится.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьSerge V Iz пишет:
С точки зрения формальной логики и банального здравого смысла, чтобы сказать такое, нужно иметь версию, или ограниченный набор версий произошедшего. Таких, в которых условия возникновения аварийной ситуации либо не возникают в связи с особенностями работы РН с другой СУ (чисто теоретически, цифровая СУ обеспечивает несколько более приличное поведение управляемого объекта в такие характерные моменты), либо заранее обнаруживаются комплексом проверок, который в этой СУ тоже, скажем так, развит больше.

Ну, либо выбрать какую-то иную точку зрения ))
При чём тут СУ? 

-Ну вы то хоть боковухи нормально втыкали?  :evil:
-Так точно т-щ полковник, как всегда!
-Ну тогда запускайте! 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Serge V Iz

Так же точно можно спросить - причем боковушки? Вообще, все дело в киб.. ээ.. нематике. Вместе с динамикой. )

ОАЯ

#1275
Повторно спрошу уважаемого Вована :
Как устроена кабельная сеть ЦБ в частности от датчиков ББ и к исполнительным механизмам ББ?(Например:
- Разъем между ББ-ЦБ общий для одного бака и внутри ЦБ разделяется на два кабеля 1-й к устройству управления и 2-й к усилителю для клапанов ББ, пиропатронов и т. п.
- Разъема между ЦБ и ББ два и два различных кабеля от каждого ББ
- Разъем от ББ один, кабель от этого разъема один на один общий блок для всех ББ
- Разъем от ББ один, кабель от этого разъема один на один индивидуальный блок для своего ББ
Или как то по другому.

 
И второй вопрос теоретический: При существующем варианте можно ли перепутать кабели одного ББ с другим от датчиков. При этом правильно подключить кабели для исполнительных механизмов. Спасибо!

Вован

ЦитироватьНовый пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Улятели - и хорошо. )))
Посему прошу доморощенных ведущих конструкторОв свои гениальные конструкции не предлагать.
Вообще нужно отметить, что мы имеем дело с новым явлением и новым, очень многобещающим подходом.
... запуск из Плесецка состоялся до момент окончания работы аварийной комиссии и подписания Акта.
Не совсем новый подход: РН Зенит потерпела аварию 30.08.1991, а через 5 месяцев сознательно провели еще один пуск с повтором аварии.
Байконур надолго - навсегда

Serge V Iz

Соседнии ББ управляют ракетой в перпендикулярных плоскостях. При перепутывании процесс развалится.

А длины кабелей, где это возможно, не позволяют перепутать, но при этом полностью собрать БКС.

Вован

ЦитироватьОАЯ пишет:
Повторно спрошу уважаемого Вована :
Как устроена кабельная сеть ЦБ в частности от датчиков ББ и к исполнительным механизмам ББ?(Например:
- Разъем между ББ-ЦБ общий для одного бака и внутри ЦБ разделяется на два кабеля 1-й к устройству управления и 2-й к усилителю для клапанов ББ, пиропатронов и т. п.
- Разъема между ЦБ и ББ два и два различных кабеля от каждого ББ
- Разъем от ББ один, кабель от этого разъема один на один общий блок для всех ББ
- Разъем от ББ один, кабель от этого разъема один на один индивидуальный блок для своего ББ
Или как то по другому.

 
И второй вопрос теоретический: При существующем варианте можно ли перепутать кабели одного ББ с другим от датчиков. При этом правильно подключить кабели для исполнительных механизмов. Спасибо!
На эти вопросы может ответить уважаемый Разъем. Я больше стартовик.
Байконур надолго - навсегда

Denis Voronin

ЦитироватьСтарый пишет: 
При чём тут СУ?

-Ну вы то хоть боковухи нормально втыкали?  :evil:  
-Так точно т-щ полковник, как всегда!
-Ну тогда запускайте!
А вот со страховщиками так не получается, недоверчивые они.
Кривыми должны быть извилины, а не руки.