Утечка на МКС 30.08.2018

Автор tnt22, 30.08.2018 13:26:27

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

us2-star

Цитироватьааа пишет:
А какая наука запрещает американскому астронавту взять дрель и просверлить стенку?
Во всяком случае, российскому космонавту она разрешает ничуть не меньше. 
Подозревать экипаж - так уж всех.  ;)
"В России надо жить долго.." (с)
"Вы рисуйте, вы рисуйте, вам зачтётся.." (с)

V.B.

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
суицидальное поведение
Неа, ничего подобного. Диаметр дырки точно рассчитан, чтобы времени на эвакуацию было более чем достаточно. Опасности для жизни и здоровья экипажа никакой.

V.B.

Цитироватьus2-star пишет:
Подозревать экипаж - так уж всех.  ;)  
Конечно, это тоже часть плана - что доказать вину конкретного космонавта/астронавта будет практически невозможно. Поэтому нет причин не сверлить  :)

АниКей

Цитировать— Очень резонансная история вышла с разгерметизацией корабля «Союз», состыкованного с МКС.
— Такое вообще впервые случилось. Нами было замечено падение давления, незначительное, правда, но все равно падение — на объеме 800–850 кубометров. Первым делом мы поделили российский и американский сегменты, посмотрели, где у нас давление падает, объем уменьшается, скорость падения давления возрастает. Выявили негерметичность в российском сегменте. Далее пошли по модулям и выяснили, что течь в корабле. Сразу же проверили герметичность спускаемого аппарата, поскольку от его состояния напрямую зависит жизнь экипажа. Там все было нормально, а вот в бытовом отсеке давление продолжило падать. Дальше был проведен поиск конкретного места, для этого использовали американский ультразвуковой прибор. Там отверстие около 3 мм, рядом с ним семь точек следов сверления, то есть обшивку пытались просверлить восемь раз.
— Без упора сверлили?
— Я бы сказал, что неопытной рукой.
— Выводы есть?
— Одна комиссия была создана у нас на предприятии, мы провели анализ всего цикла изготовления бытового отсека, подняли документацию, посмотрели, как проверяется его герметичность в цехах. Проверили цех главной сборки. Но мы так и не нашли подтверждение версии, что отверстие было сделано на земле. При этом установлено, что изнутри бытового отсека следов нанесения герметика для герметизации нет.
— Триллер какой-то.
— Если наносить этот герметик снаружи, то для этого нужно снять панели противометеоритной защиты. Сейчас будем проводить специальный выход в космос, во время которого космонавты Олег Кононенко и Сергей Прокопьев вскроют экранно-вакуумную изоляцию, вырежут противометеоритную защиту, и мы посмотрим, что есть снаружи бытового отсека в месте сверления. Выход сложный: зазор между корпусом бытового отсека и противометеоритным экраном — 16 мм. Но методика уже разработана и космонавты тренировались. Операцию надо реализовать. А дальше будет работать другая комиссия, уже на уровне «Роскосмоса».
— Когда ждать выхода космонавтов?
— Планируем запуск пилотируемого корабля 3 декабря, а в открытый космос космонавты выйдут 10–11 декабря.
Глава «Энергии» Сергей Романов о решении космических и приземленных проблем корпорации«Я думал, что представляю масштабы бедствия»
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

opinion

ЦитироватьАниКей пишет:
ЦитироватьПри этом установлено, что изнутри бытового отсека следов нанесения герметика для герметизации нет.
 Если наносить этот герметик снаружи
Глава «Энергии» Сергей Романов о решении космических и приземленных проблем корпорации «Я думал, что представляю масштабы бедствия»
Другие способы герметизации тщательно игнорируются.
There are four lights

Штуцер

ЦитироватьV.B. пишет:
Неа, ничего подобного. Диаметр дырки точно рассчитан, чтобы времени на эвакуацию было более чем достаточно
На логарифмической линейке? Или ты думаешь, забыли Союз 11 ? И с чего конспирологи взяли, что отверстие в пару мм неизбежно ведет к эвакуации?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитироватьвскроют экранно-вакуумную изоляцию, вырежут противометеоритную защиту, и мы посмотрим, что есть снаружи бытового отсека в месте сверления. Выход сложный: зазор между корпусом бытового отсека и противометеоритным экраном — 16 мм
При сверлении изнутри, неопытной рукой, ручным инструментом, должна остаться отметина от сверла на защите.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

benderr

ЦитироватьАниКей пишет:
Если наносить этот герметик снаружи, то для этого нужно снять панели
чет я не вьеду: сверлили изнутри. это «совершенно очевидно» почему герметик нухно искать снаружи?
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

benderr

некта просверлив, вылез,нашел герметик, полез искать 2мм снаружи??


при сборку место сверления доступно снаружи?
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

Bell

ЦитироватьШтуцер пишет:
И с чего конспирологи взяли, что отверстие в пару мм неизбежно ведет к эвакуации?
"Конспирологи" взяли это из прямых слов "земли" в расшифровке переговоров во время поисков места утечки. Земля сообщала сколько суток до эвакуации при текущей скорости утечки - сначала 3 суток, потом, когда предварительно заткнули - уже 18.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Bell

Цитироватьbenderr пишет:
при сборку место сверления доступно снаружи?
При сборке чего? Противометеоритной защиты? По-видимому да  :)  А после - нет.

Поиск отметин на внутренней стороне защиты мало что даст. 16 мм не так уж мало, "провал" сверла прекрасно чувствуется рукой и усилие сразу снимается. Злодей же сверлил тонкий мягкий алюминий (ну ладно, более твердый сплав), а не толстую твердую сталь. Там достаточно сравнительно небольшого усилия. То есть отметины может не быть вообще.

Но допустим она есть - и что? Защита стоит еще с какого-то этапа производства, то есть на космодроме и в космосе - само собой. Наличие отметина позволит исключить только самый первый этап производства, не более.
Однако, на том этапе внутри еще нет отделки ;) И тряпочка не приклеена ;)
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

ааа

Алюминий, кстати, на сверло налипает.
"One small step for a man, one giant leap for mankind." ©N.Armstrong
 "Let my people go!" ©L.Armstrong

benderr

ЦитироватьBell пишет:
При сборке чего? Противометеоритной защиты?
Союз по размеру сопоставим с автобусом средних размеров. так?

понятно,что он собирается на какомто стенде с трапами.

вот я и спросил, в случае сверления при сборке ,насколько легко вылезти и обнаружить 2мм дыру снаружи? (вопрос к тем кто точно знает,а не ДистУд-теоретикам)

хотя,возможно корпус вертят в процессе монтажа оборуд-я?
и да, 16 мм вглубь проскочить - это надо сверлить весьма ... крепко.
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

benderr

Цитироватьopinion пишет:
ЦитироватьАниКей пишет:
ЦитироватьПри этом установлено, что изнутри бытового отсека следов нанесения герметика для герметизации нет.
 Если наносить этот герметик снаружи
Глава «Энергии» Сергей Романов о решении космических и приземленных проблем корпорации «Я думал, что представляю масштабы бедствия»
Другие способы герметизации тщательно игнорируются.
понятно , что отсутствие следов герметика не вписывается в ваше вИдение.

но оно - «установлено» . то есть пока - это факт .


могли бы вы озвучить прочие способЫ герметизации?
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

Bell

Цитироватьааа пишет:
Алюминий, кстати, на сверло налипает.
А пальцы оставляют отпечатки :) Но опытные злодеи их стирают ;)
Вообще интересно, есть на на станции подходящая дрель? Там дырка сделана в интересном направлении - со стороны оборудования, справа налево, а не перпендикулярно или как-то иначе, откуда удобнее.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Штуцер

ЦитироватьBell пишет:
"Конспирологи" взяли это из прямых слов "земли" в расшифровке переговоров во время поисков места утечки. Земля сообщала сколько суток до эвакуации при текущей скорости утечки - сначала 3 суток, потом, когда предварительно заткнули - уже 18.
Еще раз:
ЦитироватьИ с чего конспирологи взяли, что отверстие в пару мм неизбежно ведет к эвакуации?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

serg-06

#1796
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
копипастит сюда западные клише
Ага ага, в начале вешаем ярлык, потом забиваем на суть. Типа "это же фашисты, чо их слушать?!". Уровень базара, но не научного дискурса. Впрочем, среди патриотов я пока не встречал тех кто умеет методологию науки. Как частный случай - бред о диверсии от НАСА.
Denis Voronin, НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ!
Без подкормки они сами по себе зачахнут... просто игнорируйте.

V.B.

ЦитироватьШтуцер пишет: 
Еще раз:
ЦитироватьИ с чего конспирологи взяли, что отверстие в пару мм неизбежно ведет к эвакуации?
По плану А, дырку не должны были обнаружить. В этом случае половина экипажа должна была на этом корабле отправиться на Землю. Времени на сборы авторы идеи отвели с запасом, 3-4 дня.

Но дырку нашли. На этот случай был подготовлен план Б. Специалисты вырабатывают наилучший способ герметизации отверстия, эвакуация уже не требуется, и далее начинается длительная тяжба по поиску виновного. Наверняка этот наилучший способ герметизации американцы проработали заранее, поэтому командир (Фойстел) нисколько не волновался и настаивал, чтобы с ремонтом не спешили. Если бы американцы сразу же предложили красивый вариант устранения утечки, это навело бы на мысль, что они готовились.

Но наши командира послали нах (потому что сразу было понятно на 99%, чьих это рук дело) и залепили дырку чем смогли.

serg-06

Уважаемая Администрация!
Может, следует "власть употребить"? Вы не забыли "завещания" Антуана де Сент Экзюпери?

Этих баобабов надо выпалывать вовремя....

Иначе они к вам же и придут с "риторическим вопросом": Это ты, что ль, против "советской власти"?

Denis Voronin

ЦитироватьV.B. пишет:
По плану А, дырку не должны были обнаружить.
При закрывающихся то отсеках...
Кривыми должны быть извилины, а не руки.