Утечка на МКС 30.08.2018

Автор tnt22, 30.08.2018 13:26:27

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

triage

#2500
Цитировать30 августа на МКС упало давление. Позднее было установлено, что это произошло из-за утечки в пристыкованном к станции "Союзе МС-09": воздух уходил через отверстие в шпангоуте бытового отсека корабля. Спустя несколько дней специалисты на Земле пришли к выводу, что корпус корабля был просверлен изнутри.

 Прокопьев и Олег Артемьев во время выхода в открытый космос закрыли отверстие двумя слоями герметика. В ночь с 11 на 12 декабря Прокопьев и Олег Кононенко выполнили еще один выход в открытый космос для осмотра отверстия в обшивке "Союза"
ЦитироватьКроме того, Прокопьев в августе выполнил выход в открытый космос вместе с космонавтом Роскосмоса Олегом Артемьевым (вернулся на с МКС на Землю 4 октября) для заделывания отверстия в "Союзе МС-09" . Второй выход в космос Прокопьев совершил вместе с Кононенко в ночь с 11 на 12 декабря.

ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
А когда это было выход и нанесение двух слоев, а потом "второй подход к снаряду"?
Ну раз была дырка наружу значит там был открытый космос... Соответственно первый подход был выходом в открытый космос...  :oops:   :oops:   :oops:  
  :)  
Ну тогда что-то героя Герста забыли который имел непосредственный контакт когда обнаружили - путем затыкания пальцем дырки. Да и командир МКС упоминался в сообщениях.

Но если они так выходили в открытый космос, значит открытый космос был на МКС, а так только подход 

Старый

Цитироватьpnetmon пишет: 
 Ну тогда что-то героя Герста забыли который имел непосредственный контакт когда обнаружили - путем затыкания пальцем дырки. Да и командир МКС упоминался в сообщениях.
Ну там же перечислили только тех Героев которые геройски замазали Открытый космос двумя слоями замазки, после чего Открытый космос стал Закрытым и выход в открытый космос закончился. :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

opinion

ЦитироватьЧебурашка пишет:
Ну так кто из них? Нет сил больше терпеть...

Я же ещё в самом начале сказал: они все сговорились и сделали это вместе.
There are four lights

Старый

Цитироватьopinion пишет: 
Я же ещё в самом начале сказал: они все сговорились и сделали это вместе.
А зачем немец всех вложил?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Атяпа

Цитироватьopinion пишет:
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Ну так кто из них? Нет сил больше терпеть...

Я же ещё в самом начале сказал: они все сговорились и сделали это вместе.
Агата Кристи "Восточный экспресс"?
И днём и ночью кот - учёный!

SashaBad

ЦитироватьАтяпа пишет:
Цитироватьopinion пишет:
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Ну так кто из них? Нет сил больше терпеть...

Я же ещё в самом начале сказал: они все сговорились и сделали это вместе.
Агата Кристи "Восточный экспресс"?
Дмитрий Рогозин "Западный батут"!
Так или иначе мы всё-таки будем там.

ааа

Ну хоть не "Десять негритят".
"One small step for a man, one giant leap for mankind." ©N.Armstrong
 "Let my people go!" ©L.Armstrong

V.B.

ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьopinion пишет:
Я же ещё в самом начале сказал: они все сговорились и сделали это вместе.
А зачем немец всех вложил?
Старый, у тебя опечатка. Видимо собирался написать "А зачем немец всем вложил?" Кстати, откуда инфа?

 . . . . .

Ну так что, МКС собираются продлить до 2030 года?

Значит, Брайденстайн и Рогозин всё же договорились. Дырку мы им прощаем в обмен на продление МКС.

triage

#2508
ЦитироватьV.B. пишет:
Ну так что, МКС собираются продлить до 2030 года ?

Значит, Брайденстайн и Рогозин всё же договорились. Дырку мы им прощаем в обмен на продление МКС.
В США продляют к 2028 году уже несколько лет, коммерциализация после 2025 тоже продление, а вот Д.О. мечтал(-ет) выйти в 2020, 2024, хотя было в СМИ слышно и о желании продления российского участия. Дырка появилась чтобы Д.О. продлил участие России после 2025 года? Какая у людей фантазия.

Договорились о чем? Д.О. еще в США не ездил.... такой повод съездить.

vasanov

Меня вот забанили за это отверстие.Я одна из жертв . Наконец разбанили. Предлагаю ещё одну версию(надеюсь за это снова не забанят). Интерес общественности к космосу падает и чтоб как то подогреть интерес и был придуман и подстроен этот казус с отверстием. А ведь какая шумиха поднялась, почти как и с Апполоном 13(есть предположение, что там тоже было всё подстроено для повышения интереса общественности). Можно заметить много нетипичных событий, говорящих о подстройке. Предлагаю самим до них додуматься.
 Ёще вопрос. При выходе газа через отверстие будет резкое охлаждение зоны возле отверстия. Не могло ли это охлаждение сделать алюминий хрупким и иней должен бы скопиться возле отверстия. Или всё таки давления в 1 атмосферу недостаточно, чтоб было сильное охлаждение при расширении газа. К примеру в углекислотном огнетушителе газ охлаждается до -70 градусов С в струе.

Чебурашка

Цитироватьvasanov пишет:
нтерес общественности к космосу падает и чтоб как то подогреть интерес и был придуман и подстроен этот казус с отверстием
Я даже боюсь представить, что дальше будет.

Болгаркой выпилят дыру в метр диаметром?

DiZed

#2511
Цитироватьvasanov пишет:
 К примеру в углекислотном огнетушителе газ охлаждается до -70 градусов С в струе.
при расширении в пустоту идеальный газ не совершает работы, и совокупная кинетическая энергия его молекул не меняется. охлаждение углекислого газа - это эффект джоуля-томсона, связанный с неидеальностью газа, он наблюдается при больших давлениях, когда молекулы сближены достаточно, чтобы энергия их межмолекулярного взаимодействия была значительна, а сами молекулы достаточно поляризуемы/полярны или/и способны к специфическим взаимодействиям. никакого понижения температуры при 1 атм. вы не заметите (а вот выходящий газ - особенно если его движение организовать при помощи сопла  - охладить можно: за счет того, что его движение уже не хаотичное-тепловое, а направленное, и кроме тепловой энергии он (в целом, а не каждая его молекула по отдельности) обладает кинетической; но для этого его нужно заставить совершить работу - как в детандере, т.е. передать кинетическую энергию турбине, етц )
ради читаемости и содержательности форума в настройках аккаунта отключено отображение всего, что можно отключить; я не вижу ваши (и свои) юзерпики, подписи, посты персонажей из блеклиста  ("старый", "бендер","аникей", "nonconvex" "alexandru" "streamflow" etc ) и т.п. бесполезности

opinion

ЦитироватьV.B. пишет:


Ну так что, МКС собираются продлить до 2030 года ?

Значит,
запуск МЛМ можно ещё десять лет откладывать.
There are four lights

h4lf

ЦитироватьDiZed пишет:
охлаждение углекислого газа - это эффект джоуля-томпсона, связанный с неидеальностью газа
Но vasanov, привёл в пример углекислотный огнетушитель:
Цитироватьvasanov пишет:
К примеру в углекислотном огнетушителе газ охлаждается до -70 градусов С в струе.
А в углекислотном огнетушителе углекислый газ находится в жидком состоянии. И во время тушения выходит в раструб в жидком виде (но никак не в виде чистого газа), а там уже из него образуется снег (из углекислоты). Думаю, что в основном раструб охлаждается из-за фазового перехода, а не эффекта джоуля-томсона. Или нет?
И, похоже, поэтому пример углекислотного огнетушителя в корне некорректен. Может лучше что-то другое для примера взять... может кислородный баллон?
Спойлер
[свернуть]

DiZed

#2514
Цитироватьh4lf пишет:

И, похоже, поэтому пример углекислотного огнетушителя в корне некорректен. Может лучше что-то другое для примера взять... может кислородный баллон?
да, углекислый газ не очень удачен; но в раструб в основном должен поступать газ из воздушной подушки (рабочее положение его - вверх дном); он конечно предварительно охлажден - но при расширении эффект тоже велик. критические температура и давление углекислоты  +31 оС и 72 атм; т.е. если проделаете этот опыт в жаркий день - жидкости там заведомо быть не может, а эффект будет примерно тот же. вобще говоря, вряд ли будет ошибкой сказать, что теплота испарения и эффект джоуля-томпсона по природе своей идентичны.


Для сжатого воздуха дают дельту температуры за счет джоуля-томсона при расширении от 200 атм. до н.у. ~ -30 оС
ради читаемости и содержательности форума в настройках аккаунта отключено отображение всего, что можно отключить; я не вижу ваши (и свои) юзерпики, подписи, посты персонажей из блеклиста  ("старый", "бендер","аникей", "nonconvex" "alexandru" "streamflow" etc ) и т.п. бесполезности

Штуцер

Никакого охлаждающего эффекта на металле отв 2 мм вообще нет. Возможно доли градуса.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

h4lf

ЦитироватьDiZed пишет:
но в раструб в основном должен поступать газ из воздушной подушки (рабочее положение его - вверх дном);
Интересно... а Вы ничего не путаете? Нет, ну если без сифонной трубки, то переворачивать надо. А с трубкой — вроде не надо. Или на этой картинке чушь написана? Да и в руководстве по эксплуатации написано:
[/S]
ЦитироватьРабота углекислого огнетушителя основана на вытеснении заряда двуокиси углерода под воздействием давления, создаваемого насыщенным паром двуокиси углерода.
Ведь под "зарядом двуокиси углерода" понимается жидкость в баллоне, а вовсе не газ.
ЦитироватьDiZed пишет:
критические температура и давление углекислоты+31 оС и 72 атм; т.е. если проделаете этот опыт в жаркий день - жидкости там заведомо быть не может, а эффект будет примерно тот же.
:o   
в нормально заряженном углекислотном огнетушителе не будет жидкости в жаркий день — только если он перегреется (больше +50°С) и сработает защитный клапан, который примерно на 16 МПа (160 атм). Пруф.:
Цитировать3.7. Предохранительное устройство (мембрана) огнетушителя должно срабатывать при давлении 16,6-18,6 МПа (166...196 кгс/см 2 ).

h4lf

ЦитироватьШтуцер пишет:
Никакого охлаждающего эффекта на металле отв 2 мм вообще нет. Возможно доли градуса.
Тоже так думаю. До инея точно не дойдёт.
Можно спросить насчёт холода у того, кто эту дырку пальцем затыкал   :)

DiZed

Цитироватьh4lf пишет:
Интересно... а Вы ничего не путаете? Нет, ну если без сифонной трубки, то переворачивать надо. А с трубкой — вроде не надо. Или на этой картинке чушь написана?
 
в нормально заряженном углекислотном огнетушителе не будет жидкости в жаркий день — только если он перегреется (больше +50°С) и сработает защитный клапан, который примерно на 16 МПа (160 атм). Пруф .:

1 - путаю, да; с древним пенным, который - как меня в юности учили - нужно перевернуть и стукнуть ; )

2 - не пугайте меня ; ) - сжижение газов под давлением возможно только при температурах ниже критической; у углекислоты это 31 oC (давление в замкнутом сосуде при этом будет ~70 атм). в этой точке свойства жидкости и газа неразличимы, исчезает граница раздела фаз, выше этой температуры жидкая фаза не может существовать, и до температуры-давления срабатывания клапана огнетушитель будет наполнен т.н. сверкритическим флюидом, высокоплотным газом, свойства которого при расширении/нагревании меняются монотонно, без фазового перехода. при том по некоторым свойствам флюид действительно близок к жидкости - в частности, может являться хорошим растворителем..
ради читаемости и содержательности форума в настройках аккаунта отключено отображение всего, что можно отключить; я не вижу ваши (и свои) юзерпики, подписи, посты персонажей из блеклиста  ("старый", "бендер","аникей", "nonconvex" "alexandru" "streamflow" etc ) и т.п. бесполезности

Штуцер

Цитироватьh4lf пишет:
Можно спросить насчёт холода у того, кто эту дырку пальцем затыкал
Не надо беспокоить уважаемых космонавтов.  :)
Обдувочный пистолет на производстве. Диам 2мм. Перепад на отверстии 3-5 атмосфер. И никакого охлаждения. 
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!