Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 11.10.2018 – авария РН

Автор Olaf, 02.03.2018 15:00:19

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Штуцер

Какой таки убогий у тебя словарный запас. ((( 
 То вы костерили спецов-ракетчиков, а теперь ноги им целуете за рокеткам. Задай сам себе, дурилка картонная, простой вопрос:
Если бы рокеткама не было в этом пуске, изменилось ли что то в работе аварийной комиссии и в выводах, которая она сделала?
То то.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

anik

Цитироватьanik пишет:
К картинке тоже вопросы.

Откуда появилось 1189 сек от старта до посадки? По данным СЗИ срабатывание двигателей мягкой посадки произошло на 1180 сек от времени включения СЗИ, которое, как утверждается, совпало со временем КП.
Отделение СА по картинке произошло на 158.75 сек полета. Однако по докладу Овчинина и Хейга (постфактум) разделение было в 11:42:50, то есть на 154.5 сек полета. Более того, маяк, который включается после отделения СА, стал слышен на 156 сек полета. Это не бьется с 158.75 сек на картинке.

Хуже всего то, что и по СЗИ отделение СА осуществлено на 159 сек. Предполагаю, что СЗИ включилась не во время КП, а за 5 сек до него. Только таким образом может быть объяснено данное несоответствие во времени отделения СА.
С учетом вышесказанного, полет длился 1175 сек.
Вопрос по времени отделения СА снят. На нормальной записи переговоров (без перевода на английский - такое тоже бывает) слышен доклад о том, что разделение произошло в 11:42:55 (или на 159.4 сек полета), то есть сам полет длился 1180 сек (соответствует данным СЗИ). А вот вопрос по времени посадки на картинке (1189 сек)  остался.

Reader

Телеметрия в этом аварийном пуске все события показала вполне (РН и КА).
Рокеткам, это так - визуальное подспорье было. Не более того.

Reader

Цитироватьanik пишет: 
ЦитироватьВопрос по времени отделения СА снят. На нормальной записи переговоров (без перевода на английский - такое тоже бывает) слышен доклад о том, что разделение произошло в 11:42:55 (или на 159.4 сек полета), то есть сам полет длился 1180 сек (соответствует данным СЗИ). А вот вопрос по времени посадки на картинке (1189 сек) остался.
15 процентов погрешности СпFп -это 100 с в любую сторону.

opinion

Цитироватьthunder26 пишет:
Цитироватьopinion пишет:
Даже с вырезанными кадрами непосредственная причина аварии очевидна.
По видео очевидно следствие, но не причина
Каждая причина - следствие чего-либо. Непосредственная причина, разрушение второй ступени, из видео понятна. Причина разрушения, нештатное отделение первой, - тоже отлична видна. А причина всех причин, или root cause, не видна ни из видео, ни из телеметрии. Но, благодаря видео, её найти гораздо легче.
There are four lights

Штуцер

Как четко вопрос рокеткамов делит людей в теме  и любителей !
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

opinion

Цитироватьanik пишет:

Вопрос по времени отделения СА снят. На нормальной записи переговоров (без перевода на английский - такое тоже бывает) слышен доклад о том, что разделение произошло в 11:42:55 (или на 159.4 сек полета), то есть сам полет длился 1180 сек (соответствует данным СЗИ).
Судя по трансляции НАСА, Овчинин доложил: "Две минуты, сорок пять секунд - авария носителя. Быстро мы прилетели". Несколько позже он говорит "Авария 11:42:17". Потом на вопрос, прошло ли разделение, отвечает "Разделение 11:42:55". Это разделение отсеков после работы САС. Всё отлично слышно несмотря на перевод.
There are four lights

opinion

ЦитироватьАниКей пишет:
 
 iz.ru Пользователи оценили любительскую анимацию аварии ракеты «Союз-ФГ»
                                                
Пользователи YouTube похвалили Hazegrayart за «удивительно точное моделирование» ситуации, отметив, что ролик удачно дополняет видео, снятое с борта ракеты, обнародованное «Роскосмосом».
Оценили как пугающе точную? С учетом того, что она появилась до публикации видео.
There are four lights

anik

Цитироватьopinion пишет: 
Судя по трансляции НАСА, Овчинин доложил: "Две минуты, сорок пять секунд - авария носителя. Быстро мы прилетели". Несколько позже он говорит "Авария 11:42:17". Потом на вопрос, прошло ли разделение, отвечает "Разделение 11:42:55". Это разделение отсеков после работы САС. Всё отлично слышно несмотря на перевод.
В том-то и дело, что не все отлично слышно.
Доклад «Авария 11:42:17» принадлежит Хейгу. Он смотрел это время на своем пульте. Овчинин же только повторил для Земли: «Время аварии 11:42:17».
То же самое по времени разделения. Это был доклад Хейга. Я многократно прослушивал этот кусок, и мне казалось, что он сказал «11:42:50», а потом Овчинин добавил «50». При этом переводчица перевела это как 11:42:55. Я подумал, что она ошиблась. А теперь при прослушивании без перевода слышно, что Хейг доложил «Во-сколько оно прошло... 11:42:50 (и через паузу) 5».
Зря я сомневался в данных СЗИ...  :(

anik

ЦитироватьReader пишет: 
15 процентов погрешности СпFп -это 100 с в любую сторону.
Скорее всего, опечатка - 1189 сек вместо 1180 сек.

anik

А вот как запуск наблюдался со смотровой площадки: https://youtu.be/xTPPp-9rK1Q

До 160 сек комментатор бодро докладывал о штатном выведении. Затем перешел на 10-секундный отсчет без каких-либо подробностей о выведении (этому комментаторы научились еще на «Прогрессе МС-04»). Наконец, после 360 сек, ко всеобщему удивлению наблюдавших, следует доклад о нештатной ситуации на РКН.

Старый

Так облако которое было видно с земли это оказалось облако керосина? А почему не воспламенилось?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Вован

#1532
Цитироватьanik пишет:
А вот как запуск наблюдался со смотровой площадки: https://youtu.be/xTPPp-9rK1Q

До 160 сек комментатор бодро докладывал о штатном выведении. Затем перешел на 10-секундный отсчет без каких-либо подробностей о выведении (этому комментаторы научились еще на «Прогрессе МС-04»). Наконец, после 360 сек, ко всеобщему удивлению наблюдавших, следует доклад о нештатной ситуации на РКН.
По-новому ведут репортаж: один читает, второй докладывает состояние ракеты. Оба в разных помещениях. И, похоже, вдали от телеметристов, которые по параметрам двигателей видели аварию на мониторах. Тоже в шоке были. А руководитель пуска? В шоке не смог выдать команду прекратить отсчет...
Байконур надолго - навсегда

Denis Voronin

ЦитироватьСтарый пишет:
Так облако которое было видно с земли это оказалось облако керосина? А почему не воспламенилось?
А с чего бы? Плотность атмосферы там уже никакая, бак кислорода цел.
Кривыми должны быть извилины, а не руки.

Kotofan

ЦитироватьСтарый пишет:
А почему не воспламенилось?
Так кислорода на той высоте уже ноль, вон когда двигатели боковушек выключают, то кислород перекрывают, а керосин еще идет, но не горит,

Старый

ЦитироватьШтуцер пишет:
Какой таки убогий у тебя словарный запас. (((
Потому что приходится по 20 раз повторять тебе одно и то же.  

ЦитироватьТо вы костерили спецов-ракетчиков, а теперь ноги им целуете за рокеткам. 
Ты оказался единственным на всём форуме дурачком который выступал против рокиткамов, доказывал их ненужность. И что ты теперь пытаешься оправдаться перед собой?

ЦитироватьЗадай сам себе, дурилка картонная, простой вопрос: 
Если бы рокеткама не было в этом пуске, изменилось ли что то в работе аварийной комиссии и в выводах, которая она сделала?
То то.
Конечно изменилось бы. В ней не было бы просмотра результатов видеоконтроля. 
Жду когда ты, единственный на всём форуме начнёшь отрицать видеоконтроль: -ДедЫ без видеоконтроля жили и мы проживём!"
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьKotofan пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
А почему не воспламенилось?
Так кислорода на той высоте уже ноль, вон когда двигатели боковушек выключают, то кислород перекрывают, а керосин еще идет, но не горит,
А что же там? Азот, чтоль?  :o  Вроде как скоростной напор ещё достаточный чтобы обжать факел двигателя, да и обтекатель ещё не сброшен. 
Хотя вобщем хрен его знает. 

Жаль вырезали сам момент удара боковушки по ЦБ. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

ЦитироватьСтарый пишет:
Конечно изменилось бы. В ней не было бы просмотра результатов видеоконтроля.
Сливаешь, ну и молодец. 
ЦитироватьСтарый пишет:
Жаль вырезали сам момент удара боковушки по ЦБ.

Камлай теперь на вырезанные кадры. "Все там, в шифровке".
ЦитироватьСтарый пишет:
Ты оказался единственным на всём форуме дурачком который выступал против рокиткамов, доказывал их ненужность.
Демагогический прием. Даказана малая полезность рокиткамов для анализа и тгромная полезность для чайников.
Где я выступал именно против - покажи. 8)
ЦитироватьСтарый пишет:
Так облако которое было видно с земли это оказалось облако керосина? А почему не воспламенилось?
Это обсуждали еще по первому видео с рокеткама, бестолковый.
Нет свободного горения на этой высоте.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

SGordon

Спецы, подскажите любителю - научились ли на современном уровне развития  техники/електроники  надежно подпаливать керосин в полете? Имеет ли смысл с точки зрения Надежности устраивать на современной ракете цирк с долгоиграющей второй ступенью , подпаливаемой березовыми "спичками", и кувыркающимися как акробаты морковками?  Я понимаю что семерку никто переделывать не будет , но вот типа если дальше что то разрабатывать , нужна ли такая схема,  может  пирамидка с последовательно запускаемыми ступенями надежнее ?

Штуцер

ЦитироватьSGordon пишет:
Спецы, подскажите любителю - научились ли на современном уровне развитиятехники/електроникинадежно подпаливать керосин в полете?
?? :o
Р9A, Блок И, 3 ст Союза, РБ ДМ, Falcon, Ангара... и.тд.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!