Международная лунная посещаемая платформа

[Bell]

Schwalbe пишет:

Bell пишет:
Но даже чисто экономическая модель у нас отличается кардинально - государственный капитализм.

Что-то мне кажется, что Боинг и Локхид в США куда серьезней влияют на политическую систему, чем РККЭ и ГКНПЦ. И у кого государственный капитализм?

Так в том и дело, что нас наоборот - государство влияет. А точнее - владеет.
Ну да это оффтопик. Просто слушал сегодня Джангирова, на счет геополитики.

[Schwalbe]

Bell пишет:

Schwalbe пишет:

Bell пишет:
Но даже чисто экономическая модель у нас отличается кардинально - государственный капитализм.

Что-то мне кажется, что Боинг и Локхид в США куда серьезней влияют на политическую систему, чем РККЭ и ГКНПЦ. И у кого государственный капитализм?

Так в том и дело, что нас наоборот - государство влияет. А точнее - владеет.
Ну да это оффтопик. Просто слушал сегодня Джангирова, на счет геополитики.

Что такое государство? Ничем мы не отличаемся, даже скорее либерализма у нас больше. Хотя это правда  оффтопик.

[Bell]

Schwalbe пишет:

Bell пишет:
Завтра на орбиту будут десятками в год летать туристы

Никогда. Точнее, никогда на химическом топливе.

Ну почему же? Спрос есть. Пилотируемый Дрыгун облетают и вперед.

[Schwalbe]

Bell пишет:

Schwalbe пишет:

Bell пишет:
Завтра на орбиту будут десятками в год летать туристы

Никогда. Точнее, никогда на химическом топливе.

Ну почему же? Спрос есть. Пилотируемый Дрыгун облетают и вперед.

Если коротко, то потому, что спроса нет. И за те деньги, которые это будет стоить на химии, его и не будет. Разницы между 30, 20 и 10 млн. за полет принципиальной нет.

Теоретически, в области ПК можно в определенных кругах продвигать ковчег. Но это все же афера и мракобесие.

[Bell]

Schwalbe пишет:

Bell пишет:
Напротив. Он не просто мог, он активно форсировал - создал систему лучше Шаттла, универсальную и масштабируемую далеко вверх, получил огромный опыт долговременных полетов в невесомости и технически был готов в 90-х полететь не на какую-то там Луну, а прямо на Марс.

Я не про космос вообще. Про глобальное политико-экономическое противостояние. Программа Буран стартовала в то время, когда СССР уже отказался от глобального противостояния. Это просто борьба за ресурсы внутри ВПК.

А я про проецирование глобального противостояния на космонавтику и на знаковые достижения в ней.
Энергию, Вулкан, ДОСы и пр. придумал не ВПК, не он их одобрял и не он их финансировал. Нельзя все сводить к борьбе за ресурсы внутри чего-то.

Или тот же Китай. За какую там идеологию он борется со штатами в космонавтике? Все прекрасно понимают, какая там реально идеология и экономическая модель в Китае.
Все разговоры про борьбу коммунизма и капитализма надо забыть, сейчас борются за иное и по другим причинам. И даже не важно - по каким именно, это субъективный холиварный вопрос.
Важен сам неоспоримый факт наличия борьбы и соперничества. Соответственно, необходимо определяться - мы сходим с дистанции или нет?

[Schwalbe]

Bell пишет:
Соответственно, необходимо определяться - мы сходим с дистанции или нет?

Выше есть мое видение.

[Bell]

pnetmon пишет:
Автору (не Сало) следует поподробнее изучить

Автор здесь на форуме, можете ему подробно изложить альтернативную версию  

[Старый]

Bell пишет:

Schwalbe пишет:

Bell пишет:
Завтра на орбиту будут десятками в год летать туристы

Никогда. Точнее, никогда на химическом топливе.

Ну почему же? Спрос есть. Пилотируемый Дрыгун облетают и вперед.

Никогда.

[Старый]

У меня такое гнусное чувство что гуглмап убил космический туризм.

[Schwalbe]

Старый пишет:
У меня такое гнусное чувство что гуглмап убил космический туризм.

Ну, в отрыве от экономики, невесомость то остается.

[Кубик]

Schwalbe пишет: Если коротко, то потому, что спроса нет. И за те деньги, которые это будет
стоить на химии, его и не будет. Разницы между 30, 20 и 10 млн. за полет принципиальной нет.

А на чём - на ЯРД, ЭМ-катапультах, антигравитаторах?

[Schwalbe]

Кубик пишет:
А на чём - на ЯРД, ЭМ-катапультах, антигравитаторах?

В этой логике - на антигравитаторах. Вот Старый написал - никогда. Я оставляю шанс "новым физическим принципам".

[Старый]

Schwalbe пишет:

Старый пишет:
У меня такое гнусное чувство что гуглмап убил космический туризм.

Ну, в отрыве от экономики, невесомость то остается.

Невесомость это на самом дел отрицательный фактор, в отличие от возможности смотреть на землю из космоса. Как только широко распространится информация как на самом деле чувствует себя человек в невесомости так невесомость будет отпугивать туристов а не привлекать.
Помнится последний турист - хозяин цирка дю Солей - выглядел весьма плохо...

[Старый]

Schwalbe пишет: 
В этой логике - на антигравитаторах. Вот Старый написал - никогда. Я оставляю шанс "новым физическим принципам".

На новых физических принципах это туризм на Луну и Марс. Махнул на денёк, поглядел на памперсы Армстронга и упавший флаг, или на застрявший Спирит, и домой.

[ksm15]

Читаю тему и размышляю. А зачем собственно США приглашать Россию в создании ЛПП? Везде надо искать выгоду, создавая МКС "партнёры" преследовали определённую цель, получить за минимум денег опыт долговременного присутствия в космосе, выполнено! За мало денег создать новый пилотируемый корабль с учётом всех своих ошибок, почти выполнено, осталось лет пяток, именно столько и будет существовать МКС, как только они получат надёжный корабль для доставки человека в космос вся дружба закончится.
США нет ни какого смысла вкладывать деньги в развитие Российского космоса, и ни кто не поспорит. Зачем лить воду на колесо одного из главных геополитических противников. И я их прекрасно понимаю. Так, что давайте ребята размышлять на тему того как самостоятельно развивать свою космическую программу. Я бы вообще пока лабораторный модуль не запускал, пусть лежит до лучших времён, гарантийный ресурс в этом случае вообще тема виртуальная, если надо продлят. Ведь до сих пор пишут по поводу "МИРА", зачем затопили, а базовый блок запустили в 1986! 

[Schwalbe]

Старый пишет:

Schwalbe пишет:
В этой логике - на антигравитаторах. Вот Старый написал - никогда. Я оставляю шанс "новым физическим принципам".

На новых физических принципах это туризм на Луну и Марс. Махнул на денёк, поглядел на памперсы Армстронга и упавший флаг, или на застрявший Спирит, и домой.

Невесомость никто не отменял. Может быть востребована.

[Schwalbe]

Андрей Гагарин пишет:
создавая МКС "партнёры" преследовали определённую цель, получить за минимум денег опыт долговременного присутствия в космосе

Нет,такой цели не было. Было желание сохранить программу шаттла при клинтоновском сокращении военных расходов. В результате под лозунгом "купим у русских за копейки" это успешно удалось. Русским же тоже деваться было некуда, и даже деcятки миллионов $ были крайне нужны. 
Это взаимовыгодное партнерство перегорело еще при Буше старшем, когда НАСА закрывало шаттл, а мы начали вставать с колен.

[Schwalbe]

Андрей Гагарин пишет:
Я бы вообще пока лабораторный модуль не запускал

Его вообще не надо запускать. Судя по всему, работать он не будет. Нужно делать новый корпус (3 НЭМ).

[ksm15]

Schwalbe пишет:

Андрей Гагарин пишет:
Я бы вообще пока лабораторный модуль не запускал

Его вообще не надо запускать. Судя по всему, работать он не будет. Нужно делать новый корпус (3 НЭМ).

Будет!!!

[Schwalbe]

Андрей Гагарин пишет:

Schwalbe пишет:

Андрей Гагарин пишет:
Я бы вообще пока лабораторный модуль не запускал

Его вообще не надо запускать. Судя по всему, работать он не будет. Нужно делать новый корпус (3 НЭМ).

Будет!!!

С чего бы?