Уход России с Байконура, последствия

Автор ksm15, 29.04.2018 20:27:09

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

hlynin

ЦитироватьАндрей Гагарин пишет:
А кто он такой этот ваш Роберт Конквест, и где он зарплату получал
Насколько я помню - коммунист, антисоветчик, большой поэт, знаменитый историк, первым исследовавший террор в СССР.  Помню его знаменитую книгу. Говорят, что он преувеличивал. Возможно. но не думаю, что намного и специально. Профессиональная работа. Зарплату он получал не в том месте, где Вы думаете

hlynin

Цитироватьpkl пишет:
Не было бы санкций - были бы военные базы в Крыму и вдоль всей границы.
Поражаюсь - как некоторые бояться каких-то баз в 21-веке. Наоборот - там где американские  базы- там мир.
Цитироватьpkl пишет:
А так и Украине можно было бы после майдана не педалировать тему языка и вступления в НАТО
Это их полное право. С тем же успехом Россию можно обвинить, что у неё русский язык и в НАТО до сих пор не вступила.
Хотя я считаю, что отменять русский было ошибкой.

pkl

Цитироватьavmich пишет:
Сейчас хорошо бы спланировать умеренно-консервативно.
Умеренно-консервативно на сейчас:
1. Своя инфраструктура по запускам со своей территории, включая пилотируемые, разумеется.
2. Полный цикл производства элементной базы, опять же на своей территории.
Пока всё.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Феликс

уважаемые модераторы(Shin etc)! Перенесите пожалуйста эту крайне политизированную, однобоко освещённую топикстартом , имеющую крайне малое отношение к обсуждению космической деятельности и де-факто фейковую тему в Чёрную Дыру. У нас свобода слова, пусть резвятся там. Заранее спасибо.

pkl

ЦитироватьПрактик пишет:
А база в Сары-Шагане уже тоже ликвидирована?
А базу в Сары-Шагане давно уже надо переносить на Камчатку. А то получится как с украинскими газотурбинными двигателями.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитироватьhlynin пишет:
Казахстану аренда выгодна. Кроме всего прочего, соблюдение договора, даже самого невыгодного, выгодно государству. Иначе репутация сдохнет. А репутация дорого стоит.
Да уж конечно!
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

ЦитироватьАндрей Гагарин пишет:
Давайте по существу, "Ангара", ну "Ангара", говорить больше не о чем, перспективы. Модернизированный "Зенит" или как сейчас стало модно называть "Союз-5" обещают к 2030 году, судя по масштабам распила будет к 2035 (если будет). 
Тех. проект обещают к концу этого года. Видать, о чём то догадываются, раз так припекает. Старт для Ангары в следующем году обещают начать.
ЦитироватьГде строить старт для "Протона", на Восточном или в Плесецке?
Нигде. Старт для Протона раньше надо было строить, в начале 2000-х. Сейчас уже поздно.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

ЦитироватьПрактик пишет:Я хочу напоследок сообщить, что нам говорили казахи-преподаватели на уроках истории Казахстана. Если бы казахские ханы не перешли под юрисдикции России, то казахскому этносу грозило полное уничтожение...почитайте Буранный полустанок Айтматова... Конечно, можно вывернуться и сказать что это красная пропаганда, но лучше смотреть на факты, чем стал Казахстан...и не вопреки, а благодаря России! И судьба индейцев Америки им не грозила, несмотря на отсутствие у нас истинных демократических ценностей!
Им сейчас грозит - китайцы не потерпят наличия американских военных баз там.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

ЦитироватьАндрей Гагарин пишет: Ну давайте по чесноку, к примеру завтра Трамп даёт Назарбаеву 100 млрд.д. в качестве помощи в обмен на сами знаете что.
Нереально. Американцы жадные. Ваш пример опровергается историей: все соседние народы развалили свои страны собственноручно и за свой счёт.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

ЦитироватьАндрей Гагарин пишет:
ЦитироватьАндрей Гагарин пишет:
После такого содержательного ответа, тему в Черную дыру, как не имеющую отношения к Пилотируемым полетам. Казахи наши друзья.
А после такого высказывания явно понятно, что вы живёте в другой реальности. Поэтому советую вам скачать песенку Утёсова "Всё хорошо прекрасная маркиза" и слушать её перед сном!
Андрей! Аккуратней с цитированием, а то случайный человек может решить, что Вы говорите сам с собой! :D
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитироватьhlynin пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Не было бы санкций - были бы военные базы в Крыму и вдоль всей границы.
Поражаюсь - как некоторые бояться каких-то баз в 21-веке. Наоборот - там где американские базы- там мир.
Наоборот. Пример Ирака и Ливии - тому подтверждение.
Цитировать
Цитироватьpkl пишет: 
А так и Украине можно было бы после майдана не педалировать тему языка и вступления в НАТО
Это их полное право. 
Нет. До этого они подписали договор с нами об аренде баз для Черноморского флота. А потом решили его нарушить.

ЦитироватьС тем же успехом Россию можно обвинить, что у неё русский язык и в НАТО до сих пор не вступила.

Так они, в общем-то её в этом и обвиняют.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

avmich

Цитироватьpkl пишет:
Цитироватьavmich пишет:
Сейчас хорошо бы спланировать умеренно-консервативно.
Умеренно-консервативно на сейчас:
1. Своя инфраструктура по запускам со своей территории, включая пилотируемые, разумеется.
2. Полный цикл производства элементной базы, опять же на своей территории.
Пока всё.
По первому пункту, пожалуй, соглашусь, но есть вопрос, сколько стоит пилотируемая космонавтика - что Россия сможет себе позволить лет через пять, если события будут развиваться примерно как сейчас. Конечно, что будет через пять лет на самом деле - неизвестно, но "умеренно-консервативно" может оказаться, что оплачиваемые полёты на МКС закончились и ПК может какое-то время существовать в основном на государственные деньги. Вопрос - на что таких денег реалистично может хватить в ПК?

По элементной базе - тоже, пожалуй, соглашусь, но напомню, что элементная база может с какими-то ограничениями удовлетворять ограниченные потребности - и только. Продавать электронику вполне может не получиться, в ближайшее время, а без большого рынка трудно поддерживать даже существующий уровень - тем более вести разработки. Разве что удастся как-то снизить затраты, но удастся ли их снизить в достаточной степени - тоже вопрос.

У меня получается, что одной рукой надо всемерно снижать затраты - и как, например, можно организовать оплату дешёвых космических услуг в условиях сегодняшней России, неясно - а с другой, снижать требования и возможности. Тогда денег как-то может хватать. Но не окажемся ли мы в цикле убывания возможностей и убывания результатов...

hlynin

Цитироватьpkl пишет:
Наоборот. Пример Ирака и Ливии - тому подтверждение.
Не наоборот. Каддафи и Хусейн развязали кучу войн. И сейчас там расхлёбывают последствия. И ни про какие американские базы в этих странах я не знаю. Зато полно баз а Европе, Японии, эмиратах и султанатах. Там есть война?
Цитироватьpkl пишет:
Нет. До этого они подписали договор с нами об аренде баз для Черноморского флота. А потом решили его нарушить.
С больной головы... Это Россия денонсировала договор после захвата Крыма.
Цитироватьpkl пишет:
Так они, в общем-то её в этом и обвиняют.
Они - это кто? Прямо так и обвиняют за русский язык? Фантазировать нужно умеючи

Старый

Цитироватьhlynin пишет: 
Не наоборот. Каддафи и Хусейн развязали кучу войн.
Напомни: какие войны развязал Каддафи?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

hlynin

Цитироватьpkl пишет:
Им сейчас грозит - китайцы не потерпят наличия американских военных баз там.
Как это китайцы терпят базы в Японии, Корее, на Тайване... Казахи им очень дороги?

avmich

ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьhlynin пишет:
Не наоборот. Каддафи и Хусейн развязали кучу войн.
Напомни: какие войны развязал Каддафи?
Так и знал, что по второму пункту вопросов не будет :) .

Старый

Цитироватьavmich пишет: 
Так и знал, что по второму пункту вопросов не будет  :)  .
Когда Хуссейн воевал против Ирана у США вопросов не было.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ksm15

Цитироватьpkl пишет:
Нигде. Старт для Протона раньше надо было строить, в начале 2000-х. Сейчас уже поздно.
Правильно сказали! Вот только перспективы "Ангары" в обозримом будущем по поему мнению довольно туманны. Это ещё не готовое изделие, когда она токовой станет, через 5-10 лет не знаю, надо быть реалистами. Про "Союз-5" вообще рассуждать не буду. После смерти "Зенита" остаётся "Протон".

hlynin

ЦитироватьСтарый пишет:
Напомни: какие войны развязал Каддафи?
4 интервенции за 9 лет в Чад, война за область Аузу. Ливийцев выбили оттуда
Египетско-ливийская война - 1977 год
интервенция в Уганду - 1978
организовал переворот в Судане
интервенция в Западную Сахару
интервенцияв Мали

Стрельба ракетами по Италии
поддержка террористов всех мастей и во всех странах (официально открыл тренировочные лагеря для любых "борцов")
войска посылались во все конфликты - в Ирак против Ирана, в Ливан, в Палестину

кстати, первым делом перестрелял своих коммунистов

ksm15

Цитироватьhlynin пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Напомни: какие войны развязал Каддафи?
4 интервенции за 9 лет в Чад, война за область Аузу. Ливийцев выбили оттуда
Египетско-ливийская война - 1977 год
интервенция в Уганду - 1978
организовал переворот в Судане
интервенция в Западную Сахару
интервенцияв Мали

Стрельба ракетами по Италии
поддержка террористов всех мастей и во всех странах (официально открыл тренировочные лагеря для любых "борцов" ;)
войска посылались во все конфликты - в Ирак против Ирана, в Ливан, в Палестину

кстати, первым делом перестрелял своих коммунистов
Специально готовился по методичке?!