Освоение Луны

Автор Z0RG, 28.01.2006 13:44:53

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Зомби. Просто Зомби

Цитироватьavmich написал:
Тогда можно задать вопрос, почему для регулярных полётов на Луну не использовать такой подход.
ЛОС.
Не копать!

Практик

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
 
Цитироватьavmich написал:
Тогда можно задать вопрос, почему для регулярных полётов на Луну не использовать такой подход.
ЛОС.
и ОС

Зомби. Просто Зомби

Цитироватьavmich написал:
Я под "многопуском" подразумеваю любую схему, которая вместо одно РН на 100+ тонн на околоземной орбите использует несколько РН с ПН порядка 20-30 тонн на околоземной орбите - и даже, может быть, отдельно РН Союз для пилотируемого корабля.
Транспорт "людей" "от точки до точки" должен осуществляться без каких-либо избыточных дополнительных операций и максимально быстро.

Это, типа, "принцип".

Если ЛОС у нас такая "точка" (база с достаточным ресурсом "выживания"), то достаточно 40-60-тонника в качестве базовой ракеты.

Две базы (на околоземной и окололунной) - на мой взгляд - "это уже слишком".
То есть, это надо оправдывать и обосновывать.
"Вот если бы у нас был многоразовый транспорт, между околоземной и окололунной" - тоже не факт, что это было бы лучше, но можно было бы "по честному рассмотреть" данный вариант.
Но у нас его нет, как известно, и не предвидится.
Всякие же "накопители" типа заправочных станций только ухудшают параметры транспортной системы, скорее всего существенно.
Не копать!

Зомби. Просто Зомби

ЦитироватьПрактик написал:
 
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
  ЛОС.
и ОС
И ядерный буксир между ними.
И все бы, вроде, неплохо, но чем его заправлять?
Между ЛОС и ОС как известно - пустота.
Не копать!

Зомби. Просто Зомби

Цитироватьavmich написал:
 Сейчас мне другой вопрос хотелось бы выяснить - что такого хорошего в супертяже, объективно, что его предлагают для лунных полётов использовать практически безальтернативно
Он проще, дешевле и надежнее.
Не копать!

Зомби. Просто Зомби

Цитироватьavmich написал:
1) ТАК уже делали и в России - и НЕ получилось
Политическая шизофрения.

Впрочем, "они", как известно, и страну-то не удержали, не только какой-то там периферийный для "них" космос (кроме оборонного, естественно).
Не копать!

Практик

База на околоземной как бы есть и будет...и проблему синхронности решает полностью!
По двупуску...до июля 1962 двупусковая схема (два последовательных старта двух Сатурнов-5)  со стыковкой лунного корабля и РБ на околоземной орбите принималась в программе "Аполлон" в качестве основной!

Astro Cat

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
Он проще, дешевле и надежнее.
На него надо потратить миллиарды на проектирование и постройку и он уже надежнее, что не факт. )))

Astro Cat

ЦитироватьПрактик написал:
.и проблему синхронности решает полностью!
Проблему синхронности решает отсутствие "протухающих" горючего и окислителя. 

Зомби. Просто Зомби

ЦитироватьAstro Cat написал:
Проблему синхронности решает отсутствие "протухающих" горючего и окислителя.
За счет роста числа "пусков" при сборке "комплекса".
Весьма заметного.
"И так каждый раз".
Не копать!

Практик

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
 
ЦитироватьПрактик написал:
 
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби  написал:
  ЛОС.
и ОС
И ядерный буксир между ними.
И все бы, вроде, неплохо, но чем его заправлять?
Между ЛОС и ОС как известно - пустота.
Можно и на химии! Чем заправлять?
..."Надо думать Шура! Меня например кормят только идеи!" (с) :) 

Astro Cat

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
За счет роста числа "пусков" при сборке "комплекса".Весьма заметного."И так каждый раз".
И что? Вы куда то торопитесь? Зато потеря кусочка комплекса не несет гигантских потерь при крупномодульности и цейтноте. 

Практик

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
 
ЦитироватьAstro Cat написал:
Проблему синхронности решает отсутствие "протухающих" горючего и окислителя.
За счет роста числа "пусков" при сборке "комплекса".
Весьма заметного.
"И так каждый раз".
Достаточно двупуска!...и ОС...а она уже есть! ;) 

Зомби. Просто Зомби

ЦитироватьAstro Cat написал:
И что?
В результате - сложнее, дороже и не надежнее, чем супертяж.
Не копать!

Зомби. Просто Зомби

ЦитироватьПрактик написал:
По двупуску..
Двупуск для Луны вполне приемлем.
"Но если это так", то и оптимизировать нужно исходя из.
А это (на мой взгляд) "и есть ЛОС".
Не копать!

Astro Cat

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
В результате - сложнее, дороже и не надежнее, чем супертяж.
Сложнее - не факт, дороже но в рассрочку на годы и быстрее, а надежность зависит только от криворукости. 

Astro Cat

ЦитироватьПрактик написал:
Достаточно двупуска!...и ОС...а она уже есть!   
Двупуска несуществующего недосупертяжа. ОС скоро утопят. Уж точно не доживет она до лунных полетов. 

anik

ЦитироватьZveruga написал:
  Не тупи. Союз-5 одна из ступеней сверхтяжа. И эта ступень уже строится физически.
Сами не тупите. То, что вам Рогозин показал, это экспериментальные установки, которые будут еще допиливаться по результатам испытаний. Это не летное изделие. И я надеялся, что не придется объяснять, что первая ступень "Союза-5" в неизменном виде не пойдет на "Енисей". Мы это уже проходили с "универсальными" модулями "Ангары", которые оказались совершенно не универсальными.

Astro Cat

Королев на существующих сегодня носителях, при допотопных материалах и допотопной вычислительной технике Союзы вокруг Луны пускал. А нынешним без ос, лос и супертяжа ну никак! )))

triage

#1279
ЦитироватьAstro Cat написал:
ОС скоро утопят. Уж точно не доживет она до лунных полетов.  
скоро это когда? В 2029 если не продлят? Какую нибудь станцию сделают.
На крайний случай если не сделают, то Рогозин может предложить летать через китайскую станцию на китайско-российскую окололуную или лунную станцию  :D