ПТК НП2

Автор ronatu, 13.01.2011 11:22:56

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Искандер

ЦитироватьLeonar пишет:
ЦитироватьИскандер пишет:
Дракон-2, многократное резервирование, две независимые топливные магистрали и т д. В чем проблема?
Взрыв камеры, повреждение обоих топливных магистралей
Дырка в обоих парашютах? Стропы крысы перегрызут. Пиропатроны рванут не в ту сторону. Нет?
Придет время и реактивная посадка КК будет столь же обыденной как полеты на вертолете. Поэтому не стоит тормозить из-за детских страхов. Это все только техника, проектируют и изготавливают ее люди, никаких фундаментальных причин не реализуемости или невозможности сделать надежную систему там нет. Другое дело что смысл в ее применении есть не всегда.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

Старый

ЦитироватьИскандер пишет: 
Придет время и реактивная посадка КК будет столь же обыденной как полеты на вертолете. 
Это врядли.
 Кстати, упомянув о вертолётах ты даже не смог понять насколько твоя аналогия обратна тому что ты ею хотел доказать. Вот когда вертолёты будут садиться на ракетных двигателях тогда твои галлюцинации и станут явью. 

Цитировать Поэтому не стоит тормозить из-за детских страхов.
Не следует рассчитывать на это из-за невежества людей далёких от авиации. 

ЦитироватьЭто все только техника, проектируют и изготавливают ее люди, никаких фундаментальных причин не реализуемости или невозможности сделать надежную систему там нет. 
Проектируют эту технику компетентные специалисты, поэтому она будет не такой какой её воображают себе дилетанты. Даже дилетанты из Энергии. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Искандер

#7062
ЦитироватьLeonar пишет:
ЦитироватьИскандер пишет:
Да. Лучше сосредоточится на достижимых целях с реальным выходом на результат. За десятилетия куча не работающих проектов, профуканые беньги и время. Союз Л правильно и сразу облёт, орбита, отработка лунного модуля и экспедиция на Протонах, а то лишь бы пилить
Да. И ныть дальше что россияне уже как 60...70 и далее ничего сделать не могут...
Отсталые они какие то...
А что нового в ПТК НП? Композитный СА? Дебильная система посадки... ежа с ужом скрестили... Не смешите. А то что он дороже в разы, требует в два раза более мощного носителя при этом везет на одного чела больше. ПТК НП чистейший пример попила обоснованного меряниями причандалами - "и мы такое можем" (Орион). Все (!) такие проекты заканчивались пшиком.
Ну, а цель то объявлялась слетать на Луну. Так вот для этого Педерация не нужна, потому что есть Союз, от рождения лунный корабль. И везти четырех человек туда никакого смысла нет, тем более сейчас не начало космической эры, тем более что дроны исследователи прекрасно дополнят человека. Было бы желание что-то делать и достигать результатов, но есть желание только пилить бабло.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

Старый

ЦитироватьИскандер пишет: 
А что нового в ПТК НП? Композитный СА?
От композитного СА уже давно отказались.
ЦитироватьНу, а цель то объявлялась слетать на Луну. Так вот для этого Педерация не нужна, потому что есть Союз, от рождения лунный корабль. И везти четырех человек туда никакого смысла нет, тем более сейчас не начало космической эры, тем более что дроны исследователи прекрасно дополнят человека. Былобы желание что-то делать, но есть желание только пилить бабло.

ПТК НП родился в инициативном порядке в недрах Энергии. Когда у них были иллюзии относительно космического туризма и рассчёты впихнуть в корапь побольше туристов. С тех пор надежды на туризм испарились а энергетикам осталось впихивать своё детище во все дыры ФКП.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Leonar

ЦитироватьИскандер пишет:
А что нового в ПТК НП?
Многоразовый корабль в отличие от союза
Более комфортные условия для экипажа в отличие от союза
Че
ЦитироватьИскандер пишет:
А то что он дороже в разы,
Чем докажете?
ЦитироватьИскандер пишет:

требует в два раза более мощного носителя
Да, потому, что нет одноразового бытового отсека
ЦитироватьИскандер пишет:

при этом везет на одного чела больше.
Возможно и больше, но смысла нет пока
ЦитироватьИскандер пишет:

пример попила обоснованного меряниями причандалами - "и мы такое можем" (Орион). Все (!)
Дальше опять нытье... Из разряда зубчики на пак фа немогут сделать...
И песпереплетный фонарь с плоскими соплами

Виктор Левашов

А если просто.
Союз - 3 человека.
Умножаем на два - 6.
Делаем Союз просто в два раза больше, диаметром 6 метров.
Массой 15 тонн, скажем.
И всё.

Leonar

ЦитироватьВиктор Левашов пишет:
А если просто.
Союз - 3 человека.
Умножаем на два - 6.
Делаем Союз просто в два раза больше, диаметром 6 метров.
Массой 15 тонн, скажем.
И всё.
Так так и есть, только без бо и многоразовый
А то, что не 6человек, а 4, так то под большее автономное пребывание этих 4х

Искандер

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьИскандер пишет:
А что нового в ПТК НП? Композитный СА?
От композитного СА уже давно отказались.
ЦитироватьНу, а цель то объявлялась слетать на Луну. Так вот для этого Педерация не нужна, потому что есть Союз, от рождения лунный корабль. И везти четырех человек туда никакого смысла нет, тем более сейчас не начало космической эры, тем более что дроны исследователи прекрасно дополнят человека. Былобы желание что-то делать, но есть желание только пилить бабло.

ПТК НП родился в инициативном порядке в недрах Энергии. Когда у них были иллюзии относительно космического туризма и рассчёты впихнуть в корапь побольше туристов. С тех пор надежды на туризм испарились а энергетикам осталось впихивать своё детище во все дыры ФКП.
Да. Просто на очередном этапе выбивания баблоса его позиционировали как наш ответ Ориону. Поэтому количество мест в базе уменьшилось с 6 до 4-х, что для такого массивного пепелаца уж совсем маловато для НОО.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

Практик

ЦитироватьВиктор Левашов пишет:

Делаем Союз просто в два раза больше, диаметром 6 метров.

А потом эти 6 метров по железной, да по дороге! :)

Виктор Левашов

ЦитироватьПрактик пишет:
ЦитироватьВиктор Левашов пишет:

Делаем Союз просто в два раза больше, диаметром 6 метров.

А потом эти 6 метров по железной, да по дороге!  :)
"Вдоль по тундре по железной дороге  Где мчится поезд «Воркута-Ленинград»
эх, хорошая песня.
а Белугу у европейцев в аренду взять.
у неё фюзеляж 7 метров в диаметре.
мы им денег дадим.
много.
разве не дадут?

Виктор Левашов

ЦитироватьLeonar пишет:

ЦитироватьВиктор Левашов   пишет:
А если просто.
Союз - 3 человека.
Умножаем на два - 6.
Делаем Союз просто в два раза больше, диаметром 6 метров.
Массой 15 тонн, скажем.
И всё.
Так так и есть, только без бо и многоразовый
А то, что не 6человек, а 4, так то под большее автономное пребывание этих 4х
получается Аполлон многоразовый.
и у всех Аполлон.
кроме ДримЧэйсера.

вообще, глядя на Шаттл, Х-37 и Фалькон-9 1-ую ступень, в мире возникла новая икона - многоразовость.
хотя её преимущества ещё не очевидны.

а ведь, строго говоря, один одноразовый Союз работает в космосе очень и очень долго.
может даже больше чем многоразовый налёт Шаттла.
хотя надо считать.
это я так, на глаз.

Искандер

ЦитироватьLeonar пишет:
ЦитироватьИскандер пишет:
А что нового в ПТК НП?
Многоразовый корабль в отличие от союза
Более комфортные условия для экипажа в отличие от союза
Че
ЦитироватьИскандер пишет:
А то что он дороже в разы,
Чем докажете?
ЦитироватьИскандер пишет:

требует в два раза более мощного носителя
Да, потому, что нет одноразового бытового отсека
ЦитироватьИскандер пишет:

при этом везет на одного чела больше.
Возможно и больше, но смысла нет пока
ЦитироватьИскандер пишет:

пример попила обоснованного меряниями причандалами - "и мы такое можем" (Орион). Все (!)
Дальше опять нытье... Из разряда зубчики на пак фа немогут сделать...
И песпереплетный фонарь с плоскими соплами

Многоразовый? ))) В чем его многоразовость? В спускаемом аппарате. А ПАО? Здоровенный кусок дорогого трудоемкого технологичного оснащения "выкинули в пропасть". Ну просто афигенная многоразовость!
Он был бы не дорог, если бы отказались от всего этого бреда с многоразовостью, парашютно-реактивной посадкой на ножки, комфортных кресел для несколько-часового полета до орбитальной станции и прочего. Для НОО это не нужно, и к Луне такое одоробло не нужно. Причем не вообще не нужно, а России не нужно, ПМСМ.:) Учитывая весь спектр проблем вокруг да около.
Называйте это нытьем или как хотите дело ведь не во мне - это опять пустой проект.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

Павел73

ЦитироватьИскандер пишет:
ПТК НП чистейший пример попила обоснованного меряниями причандалами - "и мы такое можем" (Орион). Все (!) такие проекты заканчивались пшиком.
Полностью согласен. Вместо того, чтобы заимствовав у соперников только некоторые полезные решения, делать полностью свой проект, занимаются тупым копированием с непринципиальными отличиями.

Пример - Шаттл. Какой наш ответ был бы и асимметричным и жизнеспособным? Небольшой космический самолёт в 20-22 тонны, запускаемый Протоном (возможно, с водородной второй ступенью, тогда масса ПН ещё больше). При минимальных расходах денег и времени имели бы и многоразовый крылатый корабль, и средство выведения шаттловской грузоподъёмности, и (в будущем-настоящем) орбитальный круизный лайнер на 6-7 человек. Шаттл нервно курил бы в сторонке.

И это неправда, что его ну никак невозможно было завязать по массе.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Leonar

ЦитироватьВиктор Левашов пишет:
получается Аполлон многоразовый.
С чего вы решили? Потому, что конус?
Не смешно кстати...
ЦитироватьИскандер пишет:
Он был бы не дорог,
Вы уже нашли насколько он дорог относительно союза?
Будем и дальше ныть безосновательно?

Leonar

ЦитироватьПавел73 пишет:
занимаются тупым копированием с непринципиальными отличиями.
Еще один...
Что в птк тупо копированно у ориона?
Форма конуса? Так и она не та

Вот такой вот надо было,да?




И то бы сказали...что ничего лучше Союза сделать не могут...
Увеличили только и сидят пилят бабосы...
Да? :-)

Leonar

ЦитироватьИскандер пишет:

А ПАО? Здоровенный кусок дорогого трудоемкого технологичного оснащения "выкинули в пропасть
Там не пао союза кстати, все самое ценное в капсуле возвращаемой

triage

ЦитироватьВиктор Левашов пишет:
а ведь, строго говоря, один одноразовый Союз работает в космосе очень и очень долго.
может даже больше чем многоразовый налёт Шаттла.
хотя надо считать.
это я так, на глаз.
Надо считать и обязательно учесть что одноразовый Союз работает в космосе пристыкованным к станции большее количество времени полета. При этом можно сказать и не работает в это время.

Виктор Левашов

Цитироватьpnetmon пишет:
ЦитироватьВиктор Левашов пишет:
а ведь, строго говоря, один одноразовый Союз работает в космосе очень и очень долго.
может даже больше чем многоразовый налёт Шаттла.
хотя надо считать.
это я так, на глаз.
Надо считать и обязательно учесть что одноразовый Союз работает в космосе пристыкованным к станции большее количество времени полета. При этом можно сказать и не работает в это время.
ну, в общем, да.
в автономке ресурс меньше.
но всё равно больше, чему у шаттла.
у шаттла ведь неделя, хоть пристыкованного, хоть в автономке.
емнип

Виктор Левашов

ЦитироватьLeonar пишет:
ЦитироватьПавел73 пишет:
занимаются тупым копированием с непринципиальными отличиями.
Еще один...
Что в птк тупо копированно у ориона?
Форма конуса? Так и она не та

Вот такой вот надо было,да?
 
 
 
 
И то бы сказали...что ничего лучше Союза сделать не могут...
Увеличили только и сидят пилят бабосы...
Да? :-)
ух... так вот он какой... КК Север :)

triage

ЦитироватьВиктор Левашов пишет:
в автономке ресурс меньше.
но всё равно больше, чему у шаттла.
у шаттла ведь неделя, хоть пристыкованного, хоть в автономке.
А если почитать сколько у шаттла.
Трудно представить что будут делать космонавты туже неделю в Союзе, ради чего их запустили....