Прогресс МC-04 (№434) – Союз-У – Байконур 1/5 – 01.12.2016 14:52 UTC – авария

[Denis Voronin]

Иииииииииии... Как это согласуется с обрывом телеметрии?

[Штуцер]

Понятно.
Заключение носит вероятностный характер.
Исследование имеющихся двигателей 11Д55 ничего не дало.
Разве что какие-то параметры в допуске, но ближе к границе.

Такое впечатление, что у комиссии не намного больше информации, чем у меня.  :oops:  

Штуцер пишет:
2. Взрывообразное разрушение чего-то рядом с баком, послужившее "детонатором" разрушения бака. Ничего подходящего на роль "детонатора" мне в голову не приходит, кроме двигателя. Опять же вопрос телеметрии.

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic15584/message1602704/#message1602704

[Max Andriyahov]

Корабль хороший, бояре ракеты плохие...

[Олег]

Max Andriyahov пишет:
Корабль хороший, бояре ракеты плохие...

ракеты хорошие, двигатели плохие..

[Denis Voronin]

Штуцер пишет:

Такое впечатление, что у комиссии не намного больше информации, чем у меня.  :oops:  

Штуцер пишет:
2. Взрывообразное разрушение чего-то рядом с баком, послужившее "детонатором" разрушения бака. Ничего подходящего на роль "детонатора" мне в голову не приходит, кроме двигателя. Опять же вопрос телеметрии.

Угу, а потом они посмотрели на чертёж третьей ступени и обнаружили что взрывообразно разрушиться там может только двигатель)))

[Denis Voronin]

Если серьёзно, то с канцелярита на русский заключение переводится так: "мы не знаем что там случилось".

[nsn]

Олег пишет:

Max Andriyahov пишет:
Корабль хороший, бояре ракеты плохие...

ракеты хорошие, двигатели плохие..

Двигатели хорошие, производственные дефекты плохие. Жалко, неизвестно какие. А то бы быстро их чик-чик - и нету.

[Feol]

Да, наиболее ожидаемо...

Надо смотреть статистику по достоверным пожарам насосов окислителя и возможности отражения развития процесса в штатной ТМИ РН. Были ли реально случаи, когда ничего бы не успело зателеметрироваться, если да, то какова их вероятность и т. п.

[Кубик]

Падение фрагментов ракеты космического назначения произошло в труднодоступном
горно-лесистом районе в приблизительно 100 км западнее г. Кызыл (Республика
Тыва) без причинения материального ущерба наземной инфраструктуре. Фрагменты
третьей ступени РН и ТГК, достигшие земной поверхности, не представляли
опасности для окружающей среды и населения.

Чтой-то сообщений о находке фрагментов от двигателя или бака не было. Гадание на "возможность"?.

[Veganin]

Denis Voronin пишет:
Если серьёзно, то с канцелярита на русский заключение переводится так: "мы не знаем что там случилось".

Нужна еще одна авария, но без пропадания телеметрии (во всяком случае, не так быстро). Причину нужно узнать и устранить.

[Штуцер]

Veganin пишет:
Нужна еще одна авария, но без пропадания телеметрии (во всяком случае, не так быстро). Причину нужно узнать и устранить.

Это метода Сергей Палыча, а не наших дней.

[jerzz]

kjvjhvjh6543

[Feol]

Была бы видеокамера в сторону движка и камера в сторону ПН с малой задержкой передачи данных, могло бы помочь.

[jerzz]

uvcfx87

[jerzz]

rxhc98

[ХВ.]

Непонятные явления при взрыве двигателя:
1) Почему телеметрия пропала, не успев передать информацию о нагреве двигателя? Двигатель же не мгновенно нагрелся и взорвался.
2) Если произошёл засор магистралей ТНА, то должно было падать давление в камере сгорания. Опять же ТЛМ ничего подозрительного не показала. Или показала?
3) Какова логика поведения ТГК при взрыве двигателя 3-й ступени? Или, логики никакой, а механические воздействия способствовали срабатыванию элементов отделения корабля от носителя?
4) Учитывая, что подобную причину уже однажды озвучили, и приняли решительные и строгие меры по её дальнейшему недопущению, возникают подозрения, относительно выводов комиссии.

[Veganin]

Штуцер пишет:
Это метода Сергей Палыча, а не наших дней.

И наших тоже, судя по "клюке" Рогозина и выводам комиссии. 

Что мешает  изготовить несколько третьих ступеней и гонять их , имитируя попадание "посторонней частицы" и вероятные виды технологического брака? Реальная работа на стендах в течение многих месяцев ударит по имиджу удачно реформированной самой развитой космонавтики планеты и вызовет остановку всех запусков грузовиков, пока реальная причина не будет найдена.  
Самарцам не повредит установка еще одной антенны для телеметрии, как и РККЭ передавать телеметрию с ТГК со своей.

[mihalchuk]

Штуцер пишет:

Veganin пишет:
Нужна еще одна авария, но без пропадания телеметрии (во всяком случае, не так быстро). Причину нужно узнать и устранить.

Это метода Сергей Палыча, а не наших дней.

Зато эффективный!

[Зловредный]

Veganin пишет:
Нужна еще одна авария, но без пропадания телеметрии (во всяком случае, не так быстро). Причину нужно узнать и устранить.

Конечно нужна. Хорошо, если она произойдёт при выведении не пилотируемого, а грузового корабля.

[Кубик]

ХВ. пишет: Непонятные явления при взрыве двигателя: 1) Почему телеметрия пропала, не
успев передать информацию о нагреве двигателя? Двигатель же не мгновенно
нагрелся и взорвался.

Ну вот, кто владеет более надёжными данными о скорости разлёта осколков ТНА, вероятными повреждениями баков, развития взрыва при смешении компонентов, могут теперь высказаться..