Прогресс МC-04 (№434) – Союз-У – Байконур 1/5 – 01.12.2016 14:52 UTC – авария

Автор che wi, 25.09.2016 14:25:04

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ХВ.

ЦитироватьШтуцер пишет:
Телеметрия ПН есть ДО пуска, и во время выведения непрерывно. И специально обученные люди ее постоянно анализируют, в режиме реального времени.
Если есть телеметрия с ПН, что она говорит о динамике ПН в течение 382 и последующих секунд?

Штуцер

ЦитироватьХВ. пишет:
Если есть телеметрия с ПН, что она говорит о динамике ПН в течение 382 и последующих секунд?
Для меня это вопрос. Включены ли соответствующие системы - не знаю. На ТКСах динамику можно было получить по коссвенным параметрам - там баки  длинные. На ТГК - вряд ли, хотя это зависит от конфигурации заполненных  трубопроводов, расположения и чувствительности датчиков давления. Возможно, из датчиков давления СТР можно что то получить.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

zandr

Цитировать-AVK- пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Специалист, можешь показать на картинке, через какую антенну корабль передает телеметрию?
На участке выведения у корабля есть еще одна антенна в межбак 3 ступени РН.
Правильно я понимаю, что это та же самая антенна ТМИ 3-ей ступени, что была видна на фотографиях в этой теме ранее?
Цитироватьanik пишет:
Смотрите вторую фотографию на http://www.energia.ru/ru/iss/iss50/progress_ms-04/photo_11-28.html на правом краю внизу ступени серая торчит.
и
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic15584/message1595772/#message1595772

zandr

ЦитироватьШтуцер пишет:

На ТКСах динамику можно было получить по коссвенным параметрам - там бакидлинные. На ТГК - вряд ли,

В списке аббревиатур
ЦитироватьAleMark пишет:
...
 ТГК  – транспортный грузовой корабль
...
 ТКС – транспортный корабль снабжения
...
в чём разница?

Штуцер

Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

#925
Другое дело.
Если коротко.
Разница в весовой категории. ТКС - линкор космоса, ТГК - эсминец.  ;)
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Diver

Сколько бреда понаписано... Нам в прошлый раз впаривали версию, что бак кислорода виноват и поэтому мы потеряли грузовик. Сейчас опять та же песня... При любом раскладе раскрытие бака даст падение давления в нем, но не пропадание ТМИ. Нет ни одной причины аварии на ракете (объективной само собой), чтобы вырубить телеметрию молниеносно. Вся аппаратура сбора, формирования кадра, передатчик находятся в межбаковом отсеке. Он по сути защищен от воздействий из вне двумя баками с жидкостями. 
Чтобы ТМИ полностью, окончательно и бесповоротно нужен адовый взрыв, или просто повреждение нашей антенны. И представьте себе, никогда еще ТМИ на ракете так вот не пропадала... Обычно мы всегда видим развитие аварии. 

Diver

Предположения про что-то нештатное на ракете - это вообще бред сумасшедших. Ну да че объяснять. Кто в теме тот понимает, что раз мы заявляем, что все было штатно - значит так оно и есть. Каждый, абсолютно каждый параметр изучен вдоль и поперек. Сравнен с документацией и статистикой.

Лаврененко Игорь

В дополнение к своим постам, начиная с №305:
1. АВД, по всей видимости, не было.
2. Разделение было.
3. Разделение (КО) ТГК воспринял как штатное, далее - действовал по программе.
4. Телеметрия с ракеты есть и после разделения (не уверен, вроде как имеются обрывки).
Подчеркну, после разделения, не говорю сейчас конкретно о секундах.
Ну и еще несколько странных моментов - позже напишу.

anik

ЦитироватьLiss пишет:
(задумчиво)
А скажите мне, граждане и гражданки, автономная система навигации АСН у нас на "Прогрессах" с какой машины используется как штатное средство измерения текущего вектора состояния?
Как штатное - с первого "Прогресса МС", а испытания начались с "Прогресса М-25М".

LRV_75

ЦитироватьАнатолий Елисеев пишет:
Предположения про что-то нештатное на ракете - это вообще бред сумасшедших. Ну да че объяснять. Кто в теме тот понимает, что раз мы заявляем, что все было штатно - значит так оно и есть. Каждый, абсолютно каждый параметр изучен вдоль и поперек. Сравнен с документацией и статистикой.
Так что же тогда произошло?
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

anik

Цитироватьzandr пишет:
Правильно я понимаю, что это та же самая антенна ТМИ 3-ей ступени, что была видна на фотографиях в этой теме ранее?
Да. Телеметрия с корабля через антенну на межбаковом отсеке третьей ступени на участке выведения передавалась. Интересно, что в ней, потому что, хоть тест ДПО и прошел нормально после отделения, что может свидетельствовать о штатной работе подсистемы ДПО, однако ситуация в базовом блоке КДУ и с СКД была, мягко говоря, далека от идеальной.

Лаврененко Игорь

Дополню пост Anikа "хоть тест ДПО и прошел нормально после отделения, что может свидетельствовать о штатной работе подсистемы ДПО, однако ситуация в базовом блоке КДУ и с СКД была, мягко говоря, далека от идеальной".

Да, не зря я ранее спрашивал о 3-м витке и СКД. Вероятно, не все так гладко с началом работы СКД.
Подчеркну - не проверено.

instml

ЦитироватьЧуи пишет:  
В Хакассии (район рядом) как раз метеоры наблюдали. Так что попали в метеорное облако, один снёс антенну ТМ. Впрочем, я об этом писал 7 страниц назад.

Ссылку на наблюдения 01 декабря 2016 в студию!
Go MSL!

ХВ.

Цитироватьanik пишет:
Телеметрия с корабля через антенну на межбаковом отсеке третьей ступени на участке выведения передавалась.
Отлично. Если она шла и после 382 секунды, значит в межбаковом пространстве 3-й ступени носителя после 382 сек не было повреждений, т.е. телеметрия с ракеты пропала не от взрыва ракеты.

ХВ.

Или разом на 382 сек оборвалась вся телеметрия: и с ракеты и с корабля, которая с корабля передавалась через антенну в межбаковом пространстве? И только после разделения с корабля стала поступать телеметрия через антенну корабля.

mihalchuk

ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьАнатолий Елисеев пишет:
Предположения про что-то нештатное на ракете - это вообще бред сумасшедших. Ну да че объяснять. Кто в теме тот понимает, что раз мы заявляем, что все было штатно - значит так оно и есть. Каждый, абсолютно каждый параметр изучен вдоль и поперек. Сравнен с документацией и статистикой.
Так что же тогда произошло?
Много недомолвок, но если за столько времени ситуация не прояснилась, то из общих соображений наиболее вероятна авария бортового источника питания РН или линии питания.

-AVK-

ЦитироватьАнатолий Елисеев пишет:
Предположения про что-то нештатное на ракете - это вообще бред сумасшедших. Ну да че объяснять. Кто в теме тот понимает, что раз мы заявляем, что все было штатно - значит так оно и есть. Каждый, абсолютно каждый параметр изучен вдоль и поперек. Сравнен с документацией и статистикой.
Анатоль Валерич, "альма матер" будет до последнего "валять дурачка") Они у нас уже результаты наземной отработки (динамики и статики) по 511У запросили.  :o

Зловредный

Это что же? "Поздравляем вас, гражданин, солгавши"?
Гробос-Фунт

PIN

ЦитироватьАнатолий Елисеев пишет:
или просто повреждение нашей антенны. И представьте себе, никогда еще ТМИ на ракете так вот не пропадала..
Все когда-то бывает в первый раз.