Утечка на МКС 30.08.2018

[Старый]

pnetmon пишет: 
Видеонаблюдение за входом не затруднит, т.к. нужен еще ренген как Симпсонах, и рамку металлодетектора с выкладыванием всего проносимого.

Спрятать дрель под одеждой уже не так просто. Когда дыру обнаружат то будут просматривать записи и вычислят подозрительных личностей.

[Denis Voronin]

Старый пишет:
Сотрудники могут оказаться вредителями. Это вовсе не шиза и это проблема особого отдела а не отдела кадров.

Если он решил навредить из-за того что лишили премии или начальник покрыл херами или ещё там что - это косяк отдела кадров, начальника, етц. Думать надо кого брать и как организовывать работу.

Если это диверсант, то косяк ФСБ.

[Denis Voronin]

Старый пишет:

pnetmon пишет:
Видеонаблюдение за входом не затруднит, т.к. нужен еще ренген как Симпсонах, и рамку металлодетектора с выкладыванием всего проносимого.

Спрятать дрель под одеждой уже не так просто. Когда дыру обнаружат то будут просматривать записи и вычислят подозрительных личностей.

Старый, харе тупить, два миллиметра люминя можно проковырять хоть хером.

[triage]

Старый пишет:

pnetmon пишет:
Видеонаблюдение за входом не затруднит, т.к. нужен еще ренген как Симпсонах, и рамку металлодетектора с выкладыванием всего проносимого.

Спрятать дрель под одеждой уже не так просто. Когда дыру обнаружат то будут просматривать записи и вычислят подозрительных личностей.

Ну смотри - запустили - дырка. Сели проверять все записи и вычислять подозрительных личностей. Это сколько  нужно человеко месяцев и притом в авральном режиме?
Проще сидеть и контролировать кто как шастает с дрелями под одеждой в течении рабочих суток, и на следующий день по записям пройтись чтобы не запускать дырявое и не попадать на бабки и прочее.

[dmdimon]

Denis Voronin пишет:

dmdimon пишет: Система контроля нужна не для мотивации, а для обнаружения и, что даже лучше, предотвращения ошибок. Хотя-бы для предотвращения повторных однотипных ошибок.

Так то оно так, да не так. Нанять штат х2 от штата сборщиков,

Это зачем столько? На высокорегламетнированных работах можно и в полуавтоматическом режиме отрабатывать, ничего такого.Еще и предупреждать о возможных ошибках персонала будет.

Автоматизация производства, тестирование, мотивация сотрудников, и т.д. и т.п. - вот рабочие методы.

Как человек, руководивший подразделением с высокой ценой ошибки, ответственно вам заявляю - если дополнительный способ контроля не требует чрезмерных затрат - он будет полезен и обязательно вас спасет от граблей когда-нибудь. Чрезмерность определяется отношением стоимости ошибки к стоимости системы контроля, если упрощенно.

[Штуцер]

dmdimon пишет:
Чрезмерность определяется отношением стоимости ошибки к стоимости системы контроля, если упрощенно.

Плюс вероятности ошибки и ее детектирования системой.

[ааа]

Сейчас полно частных фирм, где в качестве системы контроля прекрасно используется слегка мотивированное стукачество всех на всех.

[dmdimon]

Штуцер пишет:

dmdimon пишет:
Чрезмерность определяется отношением стоимости ошибки к стоимости системы контроля, если упрощенно.

Плюс вероятности ошибки и ее детектирования системой.

не спорю, но см. выше - если упрощенно. К тому-же вероятность некоторых типов ошибок непросто посчитать...

[Lunatik-k]

Старый пишет:

pnetmon пишет:
Видеонаблюдение за входом не затруднит, т.к. нужен еще ренген как Симпсонах, и рамку металлодетектора с выкладыванием всего проносимого.

Спрятать дрель под одеждой уже не так просто. Когда дыру обнаружат то будут просматривать записи и вычислят подозрительных личностей.

Уважаемый Вы как ребенок.
Любая техника в том числе и система видео наблюдения имеет свойство ломаться.
Причем свато-кумовские банды специалистам не хотят платить.
Свато-кумовские банды  хотят что-бы на них работали, а они извлекали дивиденды.
Более того с момента поломки до момента ее исправления проходят не то что часы, а иногда и дни.

Не будет этого никогда, чтобы не было возможности обмануть простейшую систему.
Расскажу смешную историю.
На проходных поставили алкотестеры.
Некоторым они не понравились.
Дышат в алкотестеры через трубочки. Нашлись шутники которые  ради забавы в трубочку  запихивали проспиртованный бумажный мякиш и плевали им алкотестер.
Система сходила сума. Шутники просто я что, я ничего, я трезв свободно проходили через соседний алкотестер. Пока придет специалист по ремонту алкотестера спирт испарялся и система снова работала. Ложный вызов.

Вы считаете, если сломается система видеонаблюдения сразу остановят все работы ?
Это утопия.
Еще один случай.
Любая ситема видеонаблюденяя предполагает кабельное хозяйство.
В корридоре электри со стремянки заменяли обычные светильники на светодиодные.
Стремянка упала чирканула по кабелю оборвала его.
Электрики этого не заметили, ушли, они свою работу выполнили.
Два дня восставливали систему видеонаблюдения.
Надеяться только на систему видеонаблюдения это утопия.

[ХВ.]

Denis Voronin пишет:
Думать надо кого брать и как организовывать работу.

Брать придётся из того, что есть. Других нет. А что есть - живёт не на Луне, а в реальных условиях, где проблем - выше крыши, которые и приводят ко всяким ЧП, начиная от грабежа в подъездах и кончая дырками в Союзе и войнами в Сирии, на Украине и т.д.
А всё это  происходит из-за соответствующей организации работы, при которой одни (начальники) считают, что они боги, а другие по их представлениям - рабы.
И все проблемы возникают из-за отношений между "богами" и "рабами". Организовать работу, - это значит устранить проблему господ и рабов.

[Старый]

Lunatik-k пишет:
Любая техника в том числе и система видео наблюдения имеет свойство ломаться.
Причем свато-кумовские банды специалистам не хотят платить.

Аааа! Ну тогда нахрена нам ракеты и космические корабли...

[Старый]

Lunatik-k пишет:
Пока придет специалист по ремонту алкотестера спирт испарялся и система снова работала. Ложный вызов.

А бумажный мякиш дематериализовывался? При второй (и даже при первой) попытке вычислить шутника с которого прибор начал сходить с ума не составит труда. И уволить, Предварительно из его зарплаты оплатив вызов мастера на год вперёд.

[Старый]

Lunatik-k пишет:
Вы считаете, если сломается система видеонаблюдения сразу остановят все работы ?

Как злоумышленник узнает то система сломалась чтобы именно в этот момент пронести дрель? Если он сам выведет её из строя то опять же вычислить его не составит труда.

[Старый]

Lunatik-k пишет: 
Вы считаете, если сломается система видеонаблюдения сразу остановят все работы ?
Это утопия.

Вобщето ничего не мешает действительно остановить все работы. 

Еще один случай.
Любая ситема видеонаблюденяя предполагает кабельное хозяйство.
В корридоре электри со стремянки заменяли обычные светильники на светодиодные.
Стремянка упала чирканула по кабелю оборвала его.
Электрики этого не заметили, ушли, они свою работу выполнили.
Два дня восставливали систему видеонаблюдения.

Боже! Это где такой колхоз?   У нас в такой ситуации на выходе из цеха электриков приймет под белы рученьки охрана. Потому как у неё пропадёт изображение на мониторах  а на последних кадрах записи будет видно как падает стремянка. И восстановят электрики кабель за счёт своей премии. У нас если вдруг какимто образом одна из камер оказывается загорожена охрана тут же напрягается. 

Надеяться только на систему видеонаблюдения это утопия.

И тем не менее это очень эффективная система против злоумышленников. 

[Lunatik-k]

Старый пишет:

Lunatik-k пишет:
Вы считаете, если сломается система видеонаблюдения сразу остановят все работы ?
Это утопия.

Вобщето ничего не мешает действительно остановить все работы.

Еще один случай.
Любая ситема видеонаблюденяя предполагает кабельное хозяйство.
В корридоре электри со стремянки заменяли обычные светильники на светодиодные.
Стремянка упала чирканула по кабелю оборвала его.
Электрики этого не заметили, ушли, они свою работу выполнили.
Два дня восставливали систему видеонаблюдения.

Боже! Это где такой колхоз?    У нас в такой ситуации на выходе из цеха электриков приймет под белы рученьки охрана. Потому как у неё пропадёт изображение на мониторах а на последних кадрах записи будет видно как падает стремянка. И восстановят электрики кабель за счёт своей премии. У нас если вдруг какимто образом одна из камер оказывается загорожена охрана тут же напрягается.

Надеяться только на систему видеонаблюдения это утопия.

И тем не менее это очень эффективная система против злоумышленников.

У нас нет тотального контроля за каждой точкой помещений дорого это.
Просто несколько обзорных картинок пространств цеха и никто за этим не следит.
Просто картинка пишется на компьютер.
Картинка пропала, а узнали об этом через несколько часов.
Кстати в корридоре где упала стремянка нет системы наблюдения, просто кабель по корридору проходил.
Пока все это обнаружилось, первая смена закончилась, к поиску причин отсутсвия картинки приступили на следущий день. Не держут круглосуточную обслугу системы видеонаблюдения, все дорого.
Если это все содержать, то не хватит денег на пристраивание свато-кумавского менеджмента.

[triage]

Lunatik-k пишет:
Пока все это обнаружилось, первая смена закончилась, к поиску причин отсутсвия картинки приступили на следущий день. Не держут круглосуточную обслугу системы видеонаблюдения, все дорого.
Если это все содержать, то не хватит денег на пристраивание свато-кумавского менеджмента.

и такое имеет быть место если картинка просто пишется, а не сидит народ и типа время от времени смотрит в мониторы... конечно есть и системы мониторинга. Но вот мало вероятно что они заметят как кто-то проносит в кармане широких штанин или под халатом какой-то неучтенный инструмент небольшого размера.

[Старый]

pnetmon пишет: 
и такое имеет быть место если картинка просто пишется, а не сидит народ и типа время от времени смотрит в мониторы... конечно есть и системы мониторинга. Но вот мало вероятно что они заметят как кто-то проносит в кармане широких штанин или под халатом какой-то неучтенный инструмент небольшого размера.

Разумеется никто не будет следить постоянно за всеми мониторами. Но когда ЧП случится то все записи отсмотрят и найдут лиц у которых чтото подозрительно топорщилось. 
 А у нас за некоторыми местами смотрят непрерывно. Например сразу жопят если кто заснул за компом или вышел из сортира и не вымыл руки. 

[Lunatik-k]

Старый пишет:

pnetmon пишет:
и картинка просто пишется,..

Разумеется никто не будет следить постоянно за всеми мониторами. Но когда ЧП случится то все записи отсмотрят и найдут лиц у которых чтото подозрительно топорщилось.
 А у нас за некоторыми местами смотрят непрерывно. Например сразу жопят если кто заснул за компом или вышел из сортира и не вымыл руки.

Так что у Вас там топорщилось между ног ? Кто там Вас зажопил за компотом?

[Nitro]

А не пытались соскоб следа шпинделя проанализировать? Дало бы кучу информации.

[triage]

Русский космос 
главный журнал о космосе
январь 2019
https://cloud.mail.ru/public/H7tw/eAJBnpigm
или
https://vk.com/doc-75699206_491133698%20pdf

ДМИТРИЙ РОГОЗИН НА ОБЩЕСТВЕННОМ СОВЕТЕ
Игорь МАРИНИН
12 декабря в Москве, в здании на Бережковской набережной, состоялось первое заседание Общественного совета при Госкорпорации «Роскосмос» нового состава. Этот состав был утвержден приказом генерального директора Роскосмоса Дмитрия Рогозина от 14  ноября 2018 г. № 345.
...
Глава Госкорпорации отметил: 20  декабря экипаж вернется на Землю – и контейнеры с образцами будут переданы компетентным органам. Тогда, как надеются в ведомстве, достоверно выяснится, что произошло на самом деле. «Не уверен, что в связи с международной обстановкой и сложностью отношений между странами, участвующими в проекте МКС, мы обнародуем эти данные».
...