О рокиткамах из темы про Прогресс

Автор Mikhail-G, 02.12.2016 09:12:02

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

triage

#120
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
Никто не требует создавать компьютерную симуляцию для трансляции на основе данных в режиме реального времени.
А вот я бы над этим задумался. Это можно сделать
Компьютерная симуляция нормального запуска есть - ее все видели. 
Рассмотрение большего случаев аварий и обучение системы займет столько времени, притом в большинстве случаев будет фантазиями... и большей частью будет ненужно.
Видеокартинка и компьютерная симуляция с отклонениями от нормального нужна после, а во время отклонений нужны цифры. Притом при ненормальных цифрах нужны цифры, а не что ранее могли придумать на основе таких отклонений, система может зависнуть или выдавать "левые" симуляции.

LRV_75

Цитироватьpnetmon пишет:
Притом при ненормальных цифрах нужны цифры, а не что ранее могли придумать на основе таких отклонений, система может зависнуть или выдавать "левые" симуляции.
Вот именно над этим и надо подумать. Корректная интерпретация получаемой первичной информации с борта в корректные цифры, отображающие суть происходящего (без особых подробностей).
И да, в реальном масштабе времени ... и да, возможно эта информация будет в реальном масштабе времени говорить о чем то плохом

На данный момент имеем - прокручивают заранее заготовленные ролики и докладывают по заранее напечатанной бумажке. В фоне по телефону идет подтверждение ключевых точек ... есть включение, есть отделение... Если эти доклады прекращаются (!!!), то система отображения продолжает гнать заранее подготовленный ролик, а человек, который ведет репортаж либо будет молчать, либо продолжать говорить по бумажке пока ему не скажут "оттуда" .... все Петя, хорош гнать пургу, "нештатная ситуация"
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Штуцер

По моему вы преувеличиваете значение репортажа. Он ведется для публики и генералов. На результат запуска не влияет. Так что не надо драматизировать ситуацию, когда изделие за бугром, а репортаж идет. 
Звук нормально работающих двигателей тоже еще доходит, а с неба уже обломки сыплются. Тоже возмущаться?
Трагедия в другом - результат большой работы пропал.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

LRV_75

ЦитироватьШтуцер пишет:
По моему вы преувеличиваете значение репортажа. Он ведется для публики и генералов. На результат запуска не влияет. Так что не надо драматизировать ситуацию, когда изделие за бугром, а репортаж идет.
Ну я так, чтобы поддержать тех, кто ратует за правдивые и красивые картинки для публики и генералов. Шоу должно быть честным, как рестлинг  :D
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

triage

#124
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
По моему вы преувеличиваете значение репортажа. Он ведется для публики и генералов. На результат запуска не влияет. Так что не надо драматизировать ситуацию, когда изделие за бугром, а репортаж идет.
Ну я так, чтобы поддержать тех, кто ратует за правдивые и красивые картинки для публики и генералов. Шоу должно быть честным, как рестлинг  :D  
Сколько смотрело прямую трансляцию, а сколько смотрело запись. Для кого делать красочное и ВАУ Шоу - для смотрящих в прямом эфире или с задержкой в несколько минут для других и для Новостей?

LRV_75

pnetmon, видимо и для тех и для других. Но это чисто имхо
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Mikhail-G

А почему в трансляции пуска Прогресс-МС-04 и после пропажи телеметрии на 382 сек. шло подтверждение комментатора, что "двигатель 3-й ступени работает нормально", "все системы функционируют нормально", и только после 490 сек. он перестал выдавать эти комментарии, так и не сказав, что произошло какое-то ЧП? Например, в одном из последних неудачных пусков Протона, когда у него отказал двигатель 3-й ступени, то комментатор сразу сказал, что случилось ЧП, и прервал трансляцию.

LRV_75

ЦитироватьMikhail-G пишет:
А почему в трансляции пуска Прогресс-МС-04 и после пропажи телеметрии на 382 сек. шло подтверждение комментатора, что "двигатель 3-й ступени работает нормально", "все системы функционируют нормально", и только после 490 сек. он перестал выдавать эти комментарии, так и не сказав, что произошло какое-то ЧП? Например, в одном из последних неудачных пусков Протона, когда у него отказал двигатель 3-й ступени, то комментатор сразу сказал, что случилось ЧП, и прервал трансляцию.
Потому, что в том пуске комментатору пораньше сказали - Петя, хорош нести пургу. У нас нештатная ситуация.

В этот раз не сказали, а так как не сказали, то он продолжал говорить по бумажке
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

А.Фарафонов

Кхе, кхе. Интересно, а инструктор в бункере диктует космонавтам фактическую информацию по реальной телеметрии или повторяет диктора, который читает по заготовленной бумажке? 

https://youtu.be/T8T9tmwYAvM?t=3230

Павел73

ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьПавел73 пишет:
Стой они, бессмысленные, на баке
Соломы не хватит.
Эта солома была предусмотрена в ряде полётов, в том числе и до рокового полёта Колумбии.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

opinion

Вы пытаетесь заново изобрести SCADA-системы. Проснитесь, это всё уже есть. На пультах операторов в ЦУПе отображаются все цифры в реальном времени. Может быть даже с графикой. Нежелание показывать это публике просто демонстрирует недоверие телеметрии. Типа, давайте лучше ещё раз всё проанализируем, подождём времени, когда должен завершится первый виток, а вдруг корабль на орбите.
There are four lights

opinion

ЦитироватьШтуцер пишет:
Так что не надо драматизировать ситуацию, когда изделие за бугром, а репортаж идет.

Для европейцев это обернулось драмой. Я бы даже сказал трагедией. Им теперь запрещено пить шампанское после удачных пусков.
There are four lights

thunder26

Цитироватьopinion пишет:
Нежелание показывать это публике просто демонстрирует недоверие телеметрии.
А зачем оно публике? Вот вам, например, зачем этот ворох из нескольких сотен параметров?
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

opinion

Цитироватьthunder26 пишет:
Цитироватьopinion пишет:
Нежелание показывать это публике просто демонстрирует недоверие телеметрии.
А зачем оно публике? Вот вам, например, зачем этот ворох из нескольких сотен параметров?
Фальшивая картинка и репортаж публике (и генералам) нужны, а настоящие - нет?
There are four lights

thunder26

Цитироватьopinion пишет:
Цитироватьthunder26 пишет:
Цитироватьopinion пишет:
Нежелание показывать это публике просто демонстрирует недоверие телеметрии.
А зачем оно публике? Вот вам, например, зачем этот ворох из нескольких сотен параметров?
Фальшивая картинка и репортаж публике (и генералам) нужны, а настоящие - нет?
Вам лично ТМ параметры зачем?
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Dude

#135
Цитироватьopinion пишет:
Цитироватьthunder26 пишет:
Цитироватьopinion пишет:
Нежелание показывать это публике просто демонстрирует недоверие телеметрии.
А зачем оно публике? Вот вам, например, зачем этот ворох из нескольких сотен параметров?
Фальшивая картинка и репортаж публике (и генералам) нужны, а настоящие - нет?
на Протонах-м и на Союз-2, основные события выбираются из потока ТМ и "робот" их произносит со словом "есть" впереди. А "мультики" многие показывают, полно таких записей пусков у французов в 2000-х, где видео снятое один раз рокеткамом потом показывали много раз в др. пусках.

Denis Voronin

Мвахахахаххааа!!!

Второй корабль ниасилил по неизвестной причине, одна камера могла бы снять все вопросы, но на протяжении семи страниц некоторые участники форума, с упорством достойным лучшего применения, доказывают что камеры не нужны!
Кам-хейтеры, а вы часом не на роскосмос работаете а? Почему роскосмосу ссыкотно понятно - всё через жопу и весь лес костылей и горы косяков сразу станут видны, возникнут вопросы, полетят головы... Но если вы не работаете на роскосмос, то зачем? Троллинг? Ну так это не троллинг, просто выставляете себя идиотами и не более того.
Кривыми должны быть извилины, а не руки.

Dude

#137
ЦитироватьНу так это не троллинг, просто выставляете себя идиотами и не более того.
у вас понималка просто не развилась природным образом, сказал же давно, если заказчик тупо не хочет платить смешные 150-200т. баксов за камеры на РН в каждом пуске на готовой для этого системе. Когда им надо для PR, то платят и ставят.  В подавляющем большинстве случаев для контроля камеры тупо не нужны, в эту полосу и средства можно 1000 цифровых датчиков налепить.

Штуцер

Еще один диванный конспиролог. 
На Восточном веб камер наставили - это что то изменило?
Ваша наивная любовь к рокеткамам оправдывается только тем, что мыслите и пишете через жопу.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

ЦитироватьПавел73 пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьПавел73 пишет:
Стой они, бессмысленные, на баке
Соломы не хватит.
Эта солома была предусмотрена в ряде полётов, в том числе и до рокового полёта Колумбии.
Да солома  в том, что Вы не знаете, где будет источник аварии и камер надо натыкать десятка три, чтобы видеть все, и то с непонятным результатом.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!