Новый российский ТГК

[Шамс]

Quооndo пишет:
Я полагаю что всем выгодно и все к этому идет что МКС будет летать до 2030-35 гг. За это время Россия как раз сможет определиться со своей космической программой внедрить новые грузовики на замены Прогрессам создать федерацию и возможно ряд еще новых КА.

Не понимаю почему этот аппарата созданный на основе ПАО Прогресса не полетит до 2020-го года. В ТЗ как раз написано что срок создания 2019-20 гг (ориентировачно).

Никому не выгодно продлевать эксплуатацию МКС. Похоже, этот «чемодан без ручки» начал всем надоедать, а уж скоко на него денег уходит – отдельный разговор. Еще одна проблема – как топить такую махину с такой конфигурацией. Одна американская ферма чего стоит. От МКС ничего нельзя отделить. Нужно топить как есть.
 А вообще-то у нас все карты в руках. ФГБ выработал свой ресурс (15 лет) в 2013 году. Теперь мы ежегодно продлеваем и подписываемся, что еще год можно летать безопасно на МКС. Если мы такую гарантию по ФГБ не дадим, то тогда всё. МКС – топить, как «Мир».

[Старый]

Если МКС утопить то что тогда вобще делать? Пилотируемую программу нам прийдётся закрывать.

[Quооndo]

Шамс пишет:
Никому не выгодно продлевать эксплуатацию МКС. Похоже, этот «чемодан без ручки» начал всем надоедать, а уж скоко на него денег уходит – отдельный разговор. Еще одна проблема – как топить такую махину с такой конфигурацией. Одна американская ферма чего стоит. От МКС ничего нельзя отделить. Нужно топить как есть.

Это спорный момент. столько бабала вбухивают. пожалуй самый дорогой проект в истории человечества. Только шатлы летали несколько десятков раз, а сколько денег на создание модуле в США и России вбухали, их выведение и эксплуатация вообще не поддаются подсчетам. Там сумма выходит на триллионы за 30 лет.
В чем париво в топлении?- опустил над тихим океаном и пипец. Можно еще шоу устроить, отключить электричество над европой или другой густозаселенной местностью и топить с радостью, видио миллион будет. Там эта МКС на 100 км разлетится в ключья а на 80 км все плазма сожрет, зато будет красиво.

[Старый]

То, что пилотируемую космонавтику перевели в режим "выживания", с минимальным присутствием всего двух человек на орбите, это хорошо. Я всё время за это ратовал. 
 Но дальше отступать нельзя. Или тянуть сколько можно МКС или делать свою пилотируемую станцию. 
 Сделать свою пилотируемую станцию для нас как поставить рокиткамы - технически легко но из-за бардака, тупости и жадности абсолютно не по силам. 

[Paleopulo]

Старый пишет:
Если МКС утопить то что тогда вобще делать? Пилотируемую программу нам прийдётся закрывать.

Если закрыть МКС или передать на "аутсорсинг", то НАСА может заняться полетами в "дальний" космос. На орбиту Луны, на саму Луну, на Марс. МКС сейчас - камень на шее НАСА.

[Paleopulo]

Старый пишет:
 Но дальше отступать нельзя. Или тянуть сколько можно МКС или делать свою пилотируемую станцию.
 Сделать свою пилотируемую станцию для нас как поставить рокиткамы - технически легко но из-за бардака, тупости и жадности абсолютно не по силам.

Ты какими-то странными категориями оперируешь. Что значит "отступать нельзя"? Ну не будет на орбите космонавтов с триколором на рукаве - и что? Небо рухнет на землю? Будут на словах готовить полеты на Луну, проводить наборы в отряд и т.д. Помнишь: "Окна занавесить, вагон продолжать раскачивать, остановки объявлять".

И своя станция - это не рокитками. Они - покупные. А станцию надо самим делать. Грустная судьба МЛМ показывает, что второе на порядок сложнее. 

[Старый]

Paleopulo пишет: 
Ты какими-то странными категориями оперируешь. Что значит "отступать нельзя"? Ну не будет на орбите космонавтов с триколором на рукаве - и что? 

И всё.  

Небо рухнет на землю? Будут на словах готовить полеты на Луну, проводить наборы в отряд и т.д. Помнишь: "Окна занавесить, вагон продолжать раскачивать, остановки объявлять".

Недовольная публика сметёт власти. 

И своя станция - это не рокитками. Они - покупные. 

Рокиткамы (как я понял по габаритам и качеству изображения) свои, доморощеные.

А станцию надо самим делать. Грустная судьба МЛМ показывает, что второе на порядок сложнее.

Грустная судьба МЛМ показывает лишь уровень нищеты, жадности и тупости, но никак не технической сложности.

[Старый]

Paleopulo пишет: 
Если закрыть МКС или передать на "аутсорсинг", то НАСА может заняться полетами в "дальний" космос. На орбиту Луны, на саму Луну, на Марс. МКС сейчас - камень на шее НАСА.

НАСА то может и займётся, а нам то что делать?

[G_old_Truman]

Топить, нельзя летать.

[pkl]

Старый пишет:

Paleopulo пишет:
Если закрыть МКС или передать на "аутсорсинг", то НАСА может заняться полетами в "дальний" космос. На орбиту Луны, на саму Луну, на Марс. МКС сейчас - камень на шее НАСА.

НАСА то может и займётся, а нам то что делать?

Что-то типа "Салют-7-Космос-1686". Или тоже на Луну.

[Юрий Темников]

Старый пишет:

Paleopulo пишет:
Ты какими-то странными категориями оперируешь. Что значит "отступать нельзя"? Ну не будет на орбите космонавтов с триколором на рукаве - и что?

И всё.    

Небо рухнет на землю? Будут на словах готовить полеты на Луну, проводить наборы в отряд и т.д. Помнишь: "Окна занавесить, вагон продолжать раскачивать, остановки объявлять".

Недовольная публика сметёт власти.

И своя станция - это не рокитками. Они - покупные.

Рокиткамы (как я понял по габаритам и качеству изображения) свои, доморощеные.

А станцию надо самим делать. Грустная судьба МЛМ показывает, что второе на порядок сложнее.

Грустная судьба МЛМ показывает лишь уровень нищеты, жадности и тупости, но никак не технической сложности.

Полностью согласен,ибо сказано:Кто владеет космосом,тот владеет миром.Не останется ни публики,ни власти.Всех сьедят.Излишняя жадность проявление крайней тупости.При том,что различных блоков построено полтора десятка:Чуть не серийное производство.Могут только сопли жевать и лапшу на уши вешать.

[Юрий Темников]

И все таки остался вопрос:почему не МОБ и контейнеры?Или слишком сложно?

[Практик]

Старый пишет:
Если МКС утопить то что тогда вобще делать? Пилотируемую программу нам прийдётся закрывать.

Всего то закроется одна ветка на форуме НК! А их ещё так много!

А "топить" придётся по любому...нельзя же гарантийный срок вечно продлевать... 

[Практик]

Юрий Темников пишет:
И все таки остался вопрос:почему не МОБ и контейнеры?Или слишком сложно?

Невыгодно...это ведь не просто контейнеры, что на мусорках стоят, а практически миниПрогрессы со стыковочным узлом, системой управления и ДУ...
Потом МОБом МКС с орбиты не "спихнуть"...

[Практик]

Шамс пишет:
Осталось совсем немного – всего 8 лет, а может и меньше. Уже пора серьезно об этом думать. И видимо начали думать.

Давно думают...с 2011...

[Старый]

Практик пишет: 
А "топить" придётся по любому...нельзя же гарантийный срок вечно продлевать...

Дык к тому времени надо приготовить чтото другое. Не скажу "новое" но чтоб было. 
И программу эту нужно принимать и утверждать сейчас. Чтобы у исполнителей были ясные перспективы, цели и задачи. А не страдать бредовыми химерами типа восьмипуска на Луну или хотя бы даже тапком Федей. 

[Старый]

pkl пишет: 
Что-то типа "Салют-7-Космос-1686". Или тоже на Луну.

На Луну у нас НННШ. 
 А про чтото типа "Салют-6 - Космос-1686" и я уже 10 лет талдычу. 

[Старый]

Юрий Темников пишет: 
Полностью согласен,ибо сказано:Кто владеет космосом,тот владеет миром. 

Это сказано peacedoorballами безответственными болтунами и ими же повторяется. 
 В реальности страна первого спутника и Гагарина просто не поймёт. Страна будет вычеркнута из списка великих держав и задвинута гдето между Ираном и Чучхеей. 

Излишняя жадность проявление крайней тупости. Могут только сопли жевать и лапшу на уши вешать.

А ты думал "ЦиХ - нищета и жадность" - это просто красное словцо?

[Шамс]

Практик пишет:

Шамс пишет:
Осталось совсем немного – всего 8 лет, а может и меньше. Уже пора серьезно об этом думать. И видимо начали думать.

Давно думают...с 2011...

Вот! И у меня такая инсайдерская инфа. МКС придется топить. И это делать будем мы. У нас есть опыт с «Миром». Но как утопить такую махину в 400 тонн? Кто-нибудь из баллистиков может объяснить. Сколько нужно времени, чтобы опустить высоту полета МКС до высоты сведения с орбиты?

[Юрий Темников]

Практик пишет:
А "топить" придётся по любому...нельзя же гарантийный срок вечно продлевать

Практик пишет:
Невыгодно...это ведь не просто контейнеры, что на мусорках стоят, а практически миниПрогрессы со стыковочным узлом, системой управления и ДУ...
Потом МОБом МКС с орбиты не "спихнуть"...

440 т по 10 килобаксов за кг?Этакому количеству материалов можно найти другое применение.Скажем приподнять,что бы лет тридцать повисела,предварительно обезопасив,газы вывести,трсами мб стянуть чтобы не развалилась.Дядь Черток вон баял что в 21 веке стоимость вывода не сильно уменьшится.А это время можно и придумать как ее использовать.Стыковочный узел,простейший копейки стоит ибо манипулятором стыкуется.СУ на МОБе стоит,радиоуправление ДУ простейшая.только для стабилизации при стыковке.Все серийное.А уж если подопрет,то МОБ с топливным контейнером в последнем полете посерьезнее недосуперПрогресса будет.