Формирование и подготовка экипажей МКС

Автор Quооndo, 11.08.2016 02:42:10

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Bell

Цитироватьpnetmon пишет:
ЦитироватьBell пишет:
НАСА оплачивало не РККЭ, ЦСКБ и т.п., а государству Российскому, а уже оттуда шло финансирование изготовления и запуска, так что задвоения не было.
НАСА не могло оплатить самому государству Российскому (не представляю чек, платежное поручение или ордер с таким получателем денежных средств). Оно оплачивало определенной организации например Роскосмосу
Роскосмос  - суть ФЕДЕРАЛЬНОЕ космическое агентство (во всяком случае в обсуждаемый период, до середины прошлого года). Государственное учреждение, работающее через госбюджет.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

triage

#341
Так можно было сразу написать Роскосмосу - а то государству Российскому   ;)

А Роскосмос (федеральный) должен полученные деньги полностью внести в госбюджет?

Старый

Цитироватьpnetmon пишет:
Так можно было сразу написать Роскосмосу - а то государству Российскому  ;)  
А Роскосмос (федеральный) должен полученные деньги полностью внести в госбюджет?
Роскосмос лишь клерк Государства Российского. Как я понимаю некоммерческая организация. Его бюджет это госбюджет.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

n_tikhonov

#343
ЦитироватьBell пишет: 
Да вобщем троим там делать-то нечего...
Действительно, что там делают 3 члена экипажа, если все прилетают с огромной переработкой, а дефицит времени по научным экспериментам порядка 400-500 часов за экспедию? И это при 3 космонавтах. 

В самом деле, нечего им там делать...
_________________

Старый

А пристыкуют МЛМ - и совсем нечего делать станет.. ;) :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Bell

Цитироватьn_tikhonov пишет:
В самом деле, нечего им там делать
А что они там такого полезного делают? ( устало)
Думаете, я не видел список экспериментов на рс мкс? Видел...
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

n_tikhonov

ЦитироватьBell пишет:
Цитироватьn_tikhonov пишет:
В самом деле, нечего им там делать
А что они там такого полезного делают? ( устало)
Думаете, я не видел список экспериментов на рс мкс? Видел...
Это вопрос к тем, кто составляет научную проррамму РС МКС. Какую пользу несут эти эксперименты. Это совсем другая тема.

Я Вам говорю о том, что даже при этом составе научной программы у экипажа не хватает времени заниматься наукой! А мы ещё и количество экипажа сокращаем! Как сказал в интервью Крикалёв - повышаем эффективность. Логично всё.
_________________

Quооndo

Мне кажется что проблема больше лежит в той плоскости что основным игроком с МКС является НАСА. И нас втащили в эту МКС в середине 90-х из-за возможности использовать наши наработки по 7 ОС Салют и Миру. Тем более что Россия в условиях перехода от социализма к капитализму 90-х была в страшном ужасающем кризисе и денег не на что не хватало. Поддержание МИРа было роскошью а о создании новой ОС нельзя было даже думать. В этих условиях мы с нашими технологиями стали лакомым куском для НАСА, ну и нам как бы вывернули руки а мы и согласились. до сих пор неоднозначно мнение насчет МКС в мире а у нас подавно. Все подобные эксперименты ставились на Салютах и Мире. А сейчас после 2011 г НАСА летает на МКС на Союзах и Союзы крайне нужны, также как Прогрессы, пока не появятся новые пилотируемый кораблики из США. Я так понимаю, что НАСА сильно озабочено что экипаж Союзов только трехместные и мест катастрофически не хватает для астронавтов США и их партнереов. Именно поэтому я думаю НАСА и вело дискуссию с Роскосмосом об увеличении мес. Последние данные свидетельствуют что и число пусков Союзов и экипажи напрямую зависят от потребностей НАСА и их партнеров. Именно поэтому сейчас наши и решили сократить количество членов РС МКС только ради того чтобы заполнить места партнерами или туристами. Это рационально, так как деньги хорошие, можно даже заработать и перекинуть их на другие проекты. а НАСА видимо надоело ждать Боинг и Спэйс Х до 2019-20 гг и так задержки 4-5 лет и просто только за чтобы Роскосомос освободил занятые места. Мне кажется истина лежит где-то в этой плоскости.

triage

Цитировать http://tass.ru/kosmos/3626757

Космонавт: научных экспериментов на МКС станет меньше в два раза из-за сокращения экипажа

Космос
 16 сентября, 15:13 UTC+3 
Ранее в Роскосмосе сообщили, что российский экипаж МКС будет сокращен с трех до двух человек с весны 2017 года "для повышения эффективности работы российской части Международной космической станции"

ЗВЕЗДНЫЙ ГОРОДОК /Московская область/, 16 сентября. / ТАСС/. Сокращение российского экипажа на Международной космической станции приведет к тому, что у космонавтов будет в два раза меньше времени на работу с научными экспериментами, считает вернувшийся из орбитального полета Олег Скрипочка.

"Работа экипажа на борту делится на две крупные части - обслуживание бортовых систем и поддержание работы станции и работа с полезной нагрузкой. За счет того, что общее время (работы) экипажа в полтора раза уменьшится - уменьшится работа с полезной нагрузкой. Работа по экспериментам упадет раза в два, а может, и больше", - сказал космонавт Скрипочка.

В свою очередь, его коллега по полету Алексей Овчинин считает, что сокращение российского экипажа является плохой новостью как для научной сферы, так и для готовящихся к полету космонавтов.

"Когда мы узнали, несколько огорчились, честно говоря. Чем меньше российских членов экипажа будет на борту МКС, тем меньший объем научных экспериментов будет проводиться. Здесь прямая зависимость. Про многие эксперименты можно будет просто забыть", - заявил космонавт.

"Обидно за наших коллег, которые находились на финишной прямой, готовились к космическому полету... Я считаю, что это неправильно - сокращение количества российских членов экипажа", - добавил он.

Ранее в Роскосмосе сообщили, что российский экипаж МКС будет сокращен с трех до двух человек с весны следующего года "для повышения эффективности работы российской части Международной космической станции". Как уточнили в госкорпорации, эти меры продлятся до введения в состав российского сегмента нового многоцелевого лабораторного модуля "Наука", который планируется запустить в конце 2017 года.

Овчинин и Скрипочка, а также американский астронавт Джеффри Уильямс отправились на МКС в составе 48-й экспедиции 19 марта и вернулись на Землю 16 сентября. На станции они проработали 172 суток. Для Овчинина это был первый полет, для Скрипочки - второй, для Уильямса - четвертый.

G_old_Truman

"Кто желает поработать? Песчаный карьер, два человека!"

Зомби. Просто Зомби

ЦитироватьBell пишет:
А что они там такого полезного делают? ( устало)
Думаете, я не видел список экспериментов на рс мкс? Видел...

http://www.pdmi.ras.ru/AA/content/2008/i--index.html
   
http://ibiw.ru/index.php?p=issue&id=1064
   
http://vphil.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=78&Itemid=44

Для примера.
Зацени, насчет полезности.


Можно, конечно, пообсуждать, нужна ли вообще наука.
Не копать!

Bell

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:
Можно, конечно, пообсуждать, нужна ли вообще наука.
Какая там может быть наука, когда нет даже нормального научного модуля?
Опять же, кто мешает ради реальной науки, кабы она была, отправлять кратковременные миссии?
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Зомби. Просто Зомби

ЦитироватьBell пишет:
Какая там может быть наука, когда нет даже нормального научного модуля?
Какая может, такая и есть
Могло бы и никакой не быть.

ЦитироватьBell пишет:
Опять же, кто мешает ради реальной науки, кабы она была, отправлять кратковременные миссии?
Кратковременные миссии не эквивалентны возможностям постоянной станции.

Ну и, как бэ, о чем вообще речь?

О том, что "науку" надо вообще ограничить, изгнать и истребить, чтобы под ногами не путалась?
Не копать!

Старый

ЦитироватьBell пишет:
Какая там может быть наука, когда нет даже нормального научного модуля?
Никакой не может быть, будь даже модуль. Вон отвезли туда перчаточный ящик, и?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

uncle_jew

ЦитироватьШамс пишет: 
7 сентября 2016 года состоялось МВК, на котором было решено:
...
09.2017 - Мисуркин, Ванде Хай, партнер/турист/груз
Вот блин. Тихонова выпилили?

Очень жаль если так - он один из немногих космонавтов, кто активно ведёт твиттер и мог бы и с орбиты что-то интересное показать.

azeast

https://ria.ru/science/20160921/1477470189.html

Существующий в настоящее время экипаж из шести человек – оптимальный состав для обслуживания Международной космической станции (МКС) и выполнения на ее борту научных экспериментов, полагает глава представительства Европейского космического агентства (ESA) в России Рене Пишель.
Как ранее сообщалось, с весны 2017 года российский экипаж на МКС планируется сократить с трех до двух человек.

"Насколько мне известно, никаких конкретных решений по вопросу сокращения пока не принято, идет только обсуждение самого принципа комплектования экипажа и рассматриваются последствия такого шага. Нам представляется, что существующий экипаж из шести человек – это оптимальный состав для обслуживания станции и выполнения научных экспериментов", — заявил Пишель в интервью РИА Новости.
Отвечая на вопрос, поступали ли от госкорпорации "Роскосмос" предложения занять освободившееся третье кресло в российских "Союзах" европейскими астронавтами и захочет ли ЕSA резервировать и оплачивать эти дополнительные места, Пишель сказал: "что же касается европейских астронавтов, то пока я не видел официального предложения "Роскосмоса", в котором ESA предлагалось бы приобрести такое место".

triage

#356
Ну взгляд с другой стороны
Цитировать http://spacenews.com/russian-crew-reduction-to-have-limited-effect-on-space-station-operations/
Russian crew reduction to have limited effect on space station operations
by Jeff Foust — September 19, 2016

WASHINGTON — An anticipated decision by Russia's space agency to temporarily reduce the size of its crew on the International Space Station should not have a major effect on NASA's operations there, an agency official said.

Russian media reported Sept. 14 that Roscosmos plans to reduce the Russian crew complement on the ISS from three to two, starting in March 2017. A final decision and formal announcement was expected this week, prior to the Sept. 23 launch of a new crew on a Soyuz spacecraft. However, Roscosmos announced Sept. 17 that the launch was being delayed because of technical issues, perhaps until early October.

The reduction in crew is intended to save money until the launch of a Multipurpose Laboratory Module, a long-delayed Russian element of the ISS now scheduled for launch in late 2017. A two-person Russian crew would allow Roscosmos to cut one of four Progress cargo resupply missions to the ISS planned for 2017.

Roscosmos has not formally confirmed those plans, but has made the other ISS partners aware of its proposal. "We've received a letter from them saying that's their plan," Bill Gerstenmaier, NASA associate administrator for human exploration and operations, said in an interview during the AIAA Space 2016 conference Sept. 15 in Long Beach, California.

Gerstenmaier said that an agency analysis concluded the effects on ISS operations of Russia reducing its crew to be minimal. "I don't think it will be a big impact to us overall," he said. "But we're working through all the details."

He noted that two cosmonauts are enough to perform maintenance on the Russian segment of the station, and it won't affect most research on the station. "We can work it out fine," he said. "The research plan is still pretty strong."

One exception, he said, is in studies of human health, as scientists in effect lose one research subject to understand the effects of weightlessness on the human body. "We'll figure out a way to get some more Russian data," he said.
Никаких слов про полеты американский грузовиков  ;)
Американец говорит что с их точки зрения двоих россиян будет достаточно для технического поддержания российского сегмента

Salo

http://tass.ru/opinions/interviews/3637418
ЦитироватьРене Пишель: Европа примет решение о совместном с РФ исследовании Луны в конце года
 21 сентября, 9:00 UTC+3  
 
 Рене Пишель  © EPA/MAXIM SHIPENKOV  
 
Представительство Европейского космического агентства в России в этом году отмечает свое 20-летие. О совместной работе российских и европейских космонавтов на Международной космической станции, а также перспективах сотрудничества в освоении Луны и дальнего космоса в интервью ТАСС рассказал глава представительства ЕКА Рене Пишель.

— Все решения в ЕКА принимаются коллегиально на министерской конференции представителей 22 стран-членов. Одно из ожидаемых событий — принятие решения о продолжении участия Европы в проекте МКС. Будет ли оно принято в этом году и какие еще решения ожидаются от конференции?

— Совет ЕКА на уровне министров рассмотрит предложения, касающиеся всех программ агентства. Так, ожидается, что будет принято политическое решение о продлении работы МКС до 2024 года. Кроме того, будет рассмотрен целый пакет предложений по пилотируемым программам и исследованиям в условиях микрогравитации, а также программам исследования космического пространства.

— Сообщалось, что "Роскосмос" намерен сократить количество российских членов экипажа на МКС, предоставив дополнительные места для иностранных партнеров. Могут ли освободившиеся места занять европейские астронавты?

— Пока никаких конкретных решений по данному вопросу не принято, идет обсуждение самого принципа комплектования экипажа и рассматриваются последствия такого шага. Нам представляется, что существующая численность экипажа из шести человек — это оптимальный вариант для обслуживания станции и выполнения научных экспериментов.
Что же касается наших астронавтов, то пока я не видел официального предложения "Роскосмоса", в котором бы ЕКА предлагалось приобрести такое место.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

triage

Цитироватьhttps://ria.ru/science/20160927/1477929570.html
Освободившееся место на корабле "Союз" не продадут космическим туристам
11:00 27.09.2016
МОСКВА, 27 сен — РИА Новости. Освободившееся в результате сокращения российского экипажа Международной космической станции (МКС) место на корабле "Союз" не планируется продавать космическим туристам, сообщил портал Spacenews со ссылкой на директора по пилотируемым программам "Роскосмоса" Сергея Крикалева.

Ранее в пресс-службе "Роскосмоса" подтвердили, что российский экипаж МКС будет сокращен с трех до двух человек, начиная с марта 2017 года до введения в состав российского сегмента станции нового многоцелевого лабораторного модуля "Наука". Глава космического агентства Игорь Комаров повторно озвучил эту информацию в понедельник на пресс-конференции на Международном астронавтическом конгрессе в Гвадалахаре (Мексика).

Сокращение экипажа временно освободит одно место на корабле "Союз" в полетах на станцию и обратно.

"Мы обсудили с нашими партнерами возможность предоставить это место им. Ожидаем, что они проявят интерес", — завил после конференции Крикалев, добавив, что Россия не планирует продавать освободившееся место на корабле космическим туристам.

По его словам, "Роскосмос" планирует вновь увеличить численность российского экипажа Международной космической станции до трех космонавтов с вводом в строй нового многофункционального лабораторного модуля для МКС.

"Двух человек достаточно для техобслуживания и научных исследований. Когда у нас будет новый модуль, мы вернем в экипаж еще одного человека", — заявил он.
...

Цитироватьhttp://tass.ru/kosmos/3657448
Место третьего космонавта на "Союзе" могут использовать для доставки груза
Космос  27 сентября, 15:37 UTC+3

По данным источника в ракетно-космической отрасли, дополнительный грузовой контейнер отправят на МКС в случае, если не найдется претендента на одно из кресел в космическом корабле

МОСКВА, 27 сентября. /ТАСС/. Место третьего космонавта космическом корабле "Союз МС", который планируется запустить весной 2017 года, в случае отсутствия претендентов может быть использовано для доставки груза, сообщил во вторник ТАСС источник в ракетно-космической отрасли.

"Рассматривается вопрос, чтобы место одного из кресел в "Союзе", если на него не найдется претендента, отдать под грузовой контейнер, в котором дополнительно можно будет отвезти на станцию, а впоследствии вернуть на Землю до 80 кг груза", - сказал он.

По словам собеседника агентства, больше всего этому будут рады ученые, желающие поскорее получить результаты проведенных на орбите экспериментов.

Ранее сообщалось, что с весны следующего года российский экипаж МКС будет уменьшен с трех до двух человек.

Собеседник агентства отметил, что предложение занять третье место в корабле "Союз" было сделано партнерам по МКС. В настоящее время с ними ведутся переговоры на тот счет.

Старый

А что если это решение адресовано американцам? 
 "Ану подписываетесь на извоз на 2019 год, а не то заложим всего два корабля и тогда мимо тазика!"? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер