ПТК НП2

[Старый]

pnetmon пишет:
"Одним из основных тезисов планируемого обращения к руководству страны станет то, что прежнее руководство госкорпорации необъективно оценивало сроки создания ракетно-космической техники , поэтому требуется пересмотреть проекты и внести уточнения с точки зрения сроков их реализации", — добавил собеседник агентства.

Это получается что ещё бОльшее удлинение сроков новое руководство считает своей заслугой?

Вобщем быстро и решительно у нас способны только сносить заводы и распродавать земельные участки. А создавать космическую технику - увы. 
Я конечно не имею в виду т.н. "Федерацию". Я имею в виду что у нас не способны быстро создать новую перспективную РН на замену Протону, не способныбыстро создать новое поколение современных космических аппаратов и развернуть орбитальные группировки.  поколение 

[triage]

Вот что встреча с ВВП делает в закрытом для журналистов режиме

 https://ria.ru/space/20180718/1524896501.html
МОСКВА, 18 июл — РИА Новости. Корабль "Федерация" нужен России, планируется, что он будет создан в кратчайшие сроки, заявил глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин

Как сказал он журналистам, есть серьезные претензии к разработчикам "Федерации" в плане подготовки документации и фактическом срыве прежних сроков, поскольку корабль должен был появиться в 2016 году.

"Но этот корабль нам все равно нужен, потому что он не просто не трех-, а четырехместный, он еще возвращаемый, многоразовый корабль. И это безусловный переход на систему многоразовости, как средств выведения, так и самого пилотируемого корабля", — сказал Рогозин.

"Мы планируем, что этот корабль должен быть создан в кратчайшие сроки. Мы навалимся все вместе, в том числе управление технического заказчика будет контролировать работу РКК "Энергия" по данному проекту", — сказал Рогозин.

Он подчеркнул, что первые испытания "Федерации" связаны с началом пусков "Союза-5" с Байконура и в рамках проекта "Байтерек". По его словам, после серьезных испытаний и обкатки на Байконуре планируется перевести "Федерацию" на работу на средствах выведения с космодрома "Восточный". "Это, думаю, будут 2024-2028 годы. Если сверхтяжелая (ракета), то 2028, если "Ангара-А5П", то 2024", — сказал Рогозин.
...

Так, а теперь по завершению строительства МКС и окололунной.

[triage]

https://ria.ru/space/20180718/1524896501.html
 МОСКВА, 18 июл — РИА Новости. Корабль "Федерация" нужен России, планируется, что он будет создан в кратчайшие сроки, заявил глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин

Как сказал он журналистам
....
 Он подчеркнул, что первые испытания "Федерации" связаны с началом пусков "Союза-5" с Байконура и в рамках проекта "Байтерек" . По его словам, после серьезных испытаний и обкатки на Байконуре планируется перевести "Федерацию" на работу на средствах выведения с космодрома "Восточный". "Это, думаю, будут 2024-2028 годы. Если сверхтяжелая (ракета), то 2028, если "Ангара-А5П", то 2024", — сказал Рогозин.

https://www.roscosmos.ru/25331/
РОСКОСМОС 2.0. ПОСТАВЛЕННЫЕ РУКОВОДСТВОМ СТРАНЫ ЗАДАЧИ БУДУТ ВЫПОЛНЕНЫ
18.07.2018 23:50
Генеральный директор Госкорпорации «Роскосмос» Дмитрий Рогозин ответил на вопросы российских СМИ после прошедшего совещания у Президента России Владимира Владимировича Путина о перспективах развития ракетно-космической отрасли.
...
Что касается «Федерации» — на самом деле есть серьезные претензии к разработчикам в плане подготовки конструкторской документации и фактически срыва прежних сроков. «Федерация» вообще-то должна была появиться в 2016 году, а сейчас 2018 год, то есть уже имеет место быть серьезное отставание. Но этот корабль нам все равно нужен, потому что он не только четырехместный, он еще и возвращаемый, он — многоразовый корабль. И это, безусловно, переход на систему многоразовости, как средств выведения, так и самого пилотируемого корабля. Мы планируем, что этот корабль должен быть создан в кратчайшие сроки. Мы связываем первые испытания корабля с началом пусков РН «Союз-5» с Байконура в рамках проекта «Байтерек». Сроки установлены Президентом. Мы постараемся сделать все, чтобы сроки не сдвигались. Это зависит от энергичности и профессионализма работы головной администрации Роскосмоса, которая окажет содействие предприятию. Дальше «Федерация» после летных испытаний и обкатки с Байконура перейдет на средства выведения космодрома Восточный. Это уже будет 2024 год, если «Ангара-А5В», если «сверхтяж» — то 2028 год.

Вопрос: То есть изначально «Федерация» полетит на «Союзе-5»?

Дмитрий Рогозин:
Изначально 22 мая 2017 года Президентом принято решение о летных испытаниях ПТК «Федерация» на РН среднего класса «Союз-5» на Байконуре с Зенитовского старта. Мы как раз его недавно инспектировали, он находится в прекрасном состоянии, не требует серьёзной доработки, но для пилотируемого пуска потребуется выдвижная мачта. Она строилась еще в советское время и была не достроена, брошена. Потребуются средства в рамках российско-казахстанского проекта на ее модернизацию или постройку новой. Но это та самая башня обслуживания, которая будет работать с пилотируемым кораблем на ракете «Союз-5». Но если «Союз-5» будет просто пускаться с коммерческими нагрузками, то это не очень важно. Сроки очень амбициозные, и пока что мы исходим из того, что было установлено прежней администрацией Роскомоса.

Рогозин выше в МИА 2024 Ангара-А5П, ниже Роскосмос 2024 Ангара-А5В
Союз-5 слаб для Федерации с Восточного?

[triage]

Что касается «Федерации» — на самом деле есть серьезные претензии к разработчикам в плане подготовки конструкторской документации и фактически срыва прежних сроков. «Федерация» вообще-то должна была появиться в 2016 году, а сейчас 2018 год, то есть уже имеет место быть серьезное отставание. Но этот корабль нам все равно нужен, потому что он не только четырехместный, он еще и возвращаемый, он — многоразовый корабль. И это, безусловно, переход на систему многоразовости, как средств выведения, так и самого пилотируемого корабля. Мы планируем, что этот корабль должен быть создан в кратчайшие сроки.

Виноваты разработчики корабля это понятно, а на чем он должен летать в 2016-2018 году?

[Astro Cat]

pnetmon пишет:
Виноваты разработчики корабля это понятно, а на чем он должен летать в 2016-2018 году?

На Ангаре-5П?

[Старый]

Но этот корабль нам все равно нужен, потому что он не только четырехместный, он еще и возвращаемый, он — многоразовый корабль.

Возвращаемый пилотируемый корабль это конечно прорыв. Но зачем дорогому Дмитрию Олеговичу потребовался именно многоразовый корабль? Он сам то где-нибудь объяснял? Он вобще может объяснить?

[Старый]

Astro Cat пишет:

pnetmon пишет:
Виноваты разработчики корабля это понятно, а на чем он должен летать в 2016-2018 году?

На Ангаре-5П?

На батуте. 

 Ой, извиняюсь, сорвалось с языка.  :oops:

[triage]

Старый пишет:

Но этот корабль нам все равно нужен, потому что он не только четырехместный, он еще и возвращаемый, он — многоразовый корабль. И это, безусловно, переход на систему многоразовости, как средств выведения, так и самого пилотируемого корабля

Возвращаемый пилотируемый корабль это конечно прорыв. Но зачем дорогому Дмитрию Олеговичу потребовался именно многоразовый корабль? Он сам то где-нибудь объяснял? Он вобще может объяснить?

Вот только он не многоразовый, а частично многоразовый, т.к. только спускаемая капсула используется повторно. А многоразовые это Шаттлы, Бураны, Х-37

[triage]

Astro Cat пишет:

pnetmon пишет:
Виноваты разработчики корабля это понятно, а на чем он должен летать в 2016-2018 году?

На Ангаре-5П?

С Плесецка?

[Neru]

pnetmon пишет:

Astro Cat пишет:

pnetmon пишет:
Виноваты разработчики корабля это понятно, а на чем он должен летать в 2016-2018 году?

На Ангаре-5П?

С Плесецка?

Испытывать можно было и на Ангаре с Плесецка. Было бы желание.

Но впечатление, что проблема не в желании, а в критически малом уровне компетенции. Компетенции как на уровне разработчиков-производителей, так и на уровне руководителей.

По сути что такое ПТК НП - это НАШ ответ на Орион. Проект с тяжелой судьбой и постоянным изменением концепции. Делать ради того, что бы что-то делать.

Запасаем попкорн и смотрим представление дальше. Думается, что это далеко не последние новости. Скоро пойдёт "обновленная" инсайдерская инфа "шеф, усё пропало" и её постоянные опровержения.

[Чебурашка]

Neru пишет:
По сути что такое ПТК НП - это НАШ ответ на Орион

Можно подумать, что у Ориона судьба лёгкая...

А вообще,  

Союз - это ваш ответ на Джеменай
Алмаз - ваш ответ на MOL
Буран - ваш ответ на Шаттл и

 т.д. и т.п.

Neru пишет:
Запасаем попкорн и смотрим представление дальше

Попкорна сжевано уже несколько центнеров, но урок не в прок - делать что-то не под задачу, а только потому что сделали ТАМ...

[triage]

Neru пишет:
Испытывать можно было и на Ангаре с Плесецка. Было бы желание.

А крайние в одном единственном пуске Ангары А5 разработчики Федерации и РКК Энергия? Или надо брать уровнем выше - кто руководил и контроллировал отрасль, и выше докладывал и указывал что делать.

[Дмитрий Инфан]

pnetmon пишет:
Так, а теперь по завершению строительства МКС и окололунной.

В этом вся соль.

[Вал]

Чебурашка пишет:
Союз - это ваш ответ на Джеменай
Алмаз - ваш ответ на MOL
Буран - ваш ответ на Шаттл

В конце каждой строчки надо бы добавить - "...только лучше"  

[Вал]

Думается, что через пар-тройку лет, найдется трезвомыслящий и смелый человек, который должен остановить эту затею. Таскать, по сути, только лишь спасательную капсулу, с туалетом и блекджеком весом в цать тонн по космосу верх бессмысленности. Комфорт и уют надо создавать по месту работы - на станциях. Союз в качестве безопасного транспорта героев на работу - оптимален.

[Старый]

Чебурашка пишет: 

А вообще,

Союз - это ваш ответ на Джеменай
Алмаз - ваш ответ на MOL
Буран - ваш ответ на Шаттл и

И даже Союз-5 это не перспективная ракета-носитель, рабочая лошадь 21 века, а наш ответ на SLS.

[Paleopulo]

Старый пишет:
И даже Союз-5 это не перспективная ракета-носитель, рабочая лошадь 21 века, а наш ответ на SLS.

А не Falcon-9? До SLS он никак не дотягивает по ПН.

[Чебурашка]

Союз-5 это УРМ для сверхтяжа, также как Зенит был для Энергии. Так сказать - ключевой элемент.

[Старый]

Paleopulo пишет:

Старый пишет:
И даже Союз-5 это не перспективная ракета-носитель, рабочая лошадь 21 века, а наш ответ на SLS.

А не Falcon-9? До SLS он никак не дотягивает по ПН.

Союз-5 создаётся как универсальный модуль супертяжа. Супертяж - наш ответ на SLS. Аналогичная ПН не требуется, вон ПН Н-1 не была же равна ПН Сатурна-5. 
 
А нашего ответа на Флакон нет. На такое мы не отвечаем. Не престижно. 
И Ангара ни в какой мере ответом на Флакон не является. 

[Leonar]

Вал пишет:
Комфорт и уют надо создавать по месту работы - на станциях. Союз в качестве безопасного транспорта героев на работу - оптимален.

а на орбиту луны?