Международная лунная посещаемая платформа

[triage]

К слову о восприятии

https://tass.ru/kosmos/5650233
8 октября. /ТАСС/
...
Об этом заявил директор Национального управления США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) Джим Брайденстайн, который разместил в понедельник на своей странице в Twitter видеоролик, снятый на Красной площади в Москве.
...
Мы планируем пойти еще дальше, мы собираемся отправиться на Луну и хотим, чтобы Россия была нашим ключевым партнером", - сообщил глава NASA.
...

ключевым в его словах и что хотят российские представители.

 https://www.roscosmos.ru/25583/
Администратор NASA Джим Брайденстайн побывал на Красной площади
08.10.2018 20:24

Администратор NASA Джим Брайденстайн, который сейчас находится в Москве в рамках подготовки к запуску очередного экипажа на Международную космическую станцию, опубликовал короткое видео в своем аккаунте в социальной сети Twitter.

 

Находясь на Красной Площади, г-н Брайденстайн рассказывает об истории сотрудничества России и США в космосе, подчеркивая важность проекта МКС и других совместных проектов. Он также говорит о важности партнерства с Россией в новом проекте лунной орбитальной станции, где США видят Россию «главным партнером».

....

Jim Bridenstine‏@JimBridenstine 2 окт.

We also discussed how @NASA and @JAXA_en can work together on our plans to go forward to the Moon. Japan will be a key partner as we work to build a sustainable lunar architecture.

И в том количестве твиттов с конгресса в том числе про партнерство еще интересное заявление

Jim Bridenstine@JimBridenstine 3 окт.

Our close partners in Italy are critical to building a sustainable architecture at the Moon. I'm grateful for @ASI_spazio President Battiston's leadership!

Спойлер

[свернуть]

И видео их совместного интервью

Спойлер

 https://youtu.be/iOm5XAt7HwE https://youtu.be/iOm5XAt7HwE

AsiTV
Опубликовано: 3 окт. 2018 г.
 The NASA administrator and the Italian Space Agency President tell their idea about the future of space exploration, human and robotic

[свернуть]

[triage]

Автор в статье зажигает своей версией событий, по этому только кусочек

 https://ria.ru/science/20181010/1530358256.html
МОСКВА, 10 окт – РИА Новости. Джим Брайденстайн, глава НАСА, рассказал в МГУ о том, как будет проходить строительство первой международной станции на орбите Луны, почему при ее создании будут использоваться космическая версия концепции Open Source, и пообещал, что политика не будет мешать сотрудничеству России и США в космосе. 
...
Джим Брайденстин ответил на многие из этих вопросов и опасений, прочитав лекцию о том, как НАСА планирует развивать свое присутствие в дальнем космосе и сотрудничество с Россией и другими международными партнерами, в стенах Фундаментальной библиотеки МГУ.
...
Настало время для того, чтобы сделать еще один "маленький шаг" и перейти с околоземной орбиты на Луну", — подчеркнул глава НАСА.

По словам Брайденстайна, его интересует не просто возвращение на поверхность спутницы Земли для того, чтобы, как он выразился, "пройти по следам Нила Армстронга и других астронавтов программы "Аполлон" и водрузить новые флаги на ее поверхность", а понять, что нужно сделать для постройки полноценных окололунных и лунных баз. 

"Сейчас мы и Роскосмос, а также коммерческие и другие международные партнеры, активно обсуждаем планы по созданию автономной и самоподдерживающейся инфраструктуры, которая позволяла бы будущим обитателям подобных станций жить на них постоянно", — отметил Брайденстайн.

Эти решения, в свою очередь, послужат базой и примером для реализации следующей амбициозной задачи НАСА – осуществлению полета на Марс и постройки аналогичных станций на его орбите, которые, как надеется Брайденстайн,  появятся там в ближайшие 20-30 лет.
...
Три лунных кита
Реализация этих планов, по его словам, станет возможной благодаря трем вещам – развитию и использованию многоразовых ракет и космических кораблей, "открытой" архитектуре LOP-G и созданию новых космических двигателей.

"Я не просто говорю о повторно используемых ракетах или их отдельных ступенях, которые уже существуют сегодня. Вся цепочка связей между Землей и Луной должны быть многоразовой, начиная с космических "буксиров", перевозящих грузы между планетами, и заканчивая "шаттлами", которые будут доставлять путешественников с поверхности Луны на ее орбиту. Каждый такой аппарат должен проработать минимум 15 лет", — заявил чиновник.

Подобные технологии, как отметил Брайденстайн, позволят значительно сократить расходы на постройку станции и ее эксплуатацию, а также они будут критически важны для полета на Марс. Еще больше надежд он возлагает на идею, которую можно назвать своеобразным космическим аналогом принципа "открытого программного обеспечения".  

"Первая окололунная орбитальная станция будет построена по принципу Open Source. Мы планируем опубликовать в сети абсолютно все чертежи, документы и протоколы, описывающие работу всех систем станции, ее шлюзов, систем стыковки, питания и жизнеобеспечения. Любое государство или компания может создать свои собственные модули, используя эти открытые данные, и интегрировать их в LOP-G", — заявил глава НАСА.

Третим "китом" лунных амбиций НАСА, как отметил Брайденстайн, станут плазменные и ионные двигатели нового поколения, способные вырабатывать большие количества тяги и не расходующие много газа, а также обычные химические двигательные системы, использующие лунную воду в качестве источника топлива и окислителя.

"Долгое время мы считали, что Луна полностью лишена воды, однако наблюдения индийского зонда "Чандраян-1" и нашего аппарата LRO показали, что на спутнице Земли присутствуют огромные запасы льда. Этот лед не только даст воду и кислород для будущих колонистов, но и будет источником почти неисчерпаемых запасов ракетного топлива", — продолжает Брайденстайн. 

Все эти планы, как подчеркивает чиновник, нельзя реализовать без международного партнерства, в том числе помощи со стороны России. "Не устаю повторять, что мы не можем реализовать все эти задачи в одиночку. Постройка станции потребует международного участия, и мы были бы очень рады, если бы Роскосмос присоединился к проекту", — заключил глава НАСА
...

Что-то непонятно по Реализация этих планов, по его словам, станет возможной благодаря трем вещам – развитию и использованию многоразовых ракет
 
Кажется видео речи

Jim Bridenstine‏@JimBridenstine 9 окт.
LIVE NOW: Speaking at Moscow State University about U.S.-Russian space cooperation.

[triage]

 https://www.interfax.ru/world/632743
21:50, 10 октября 2018

Глава НАСА: я намерен укреплять наши отношения и держать земные противоречия подальше от космоса

Джим Брайденстайн рассказал о перспективах совместных полетов, будущем МКС и сотрудничестве США и России
...
Руководитель Национального космического агентства США в эксклюзивном интервью корреспондентам "Интерфакса" Дмитрию Векличу и Николаю Власову рассказал о перспективах совместных полетов, будущем Международной космической станции и сотрудничестве США и России в создании обитаемой инфраструктуры на орбите Луны.
...
- Да. Мы рассчитываем на международное сотрудничество на низкой околоземной орбите, и мы хотим видеть международное сотрудничество в освоении Луны и окололунной орбиты в продолжительной перспективе. Исследование космоса давно стало международным. Сейчас в нем участвует гораздо больше международных партнеров, чем когда бы то ни было, появилось гораздо больше стран со своими космическими ведомствами, и космос является одной из сфер, где, несмотря на разногласия "на земле", мы всегда можем сотрудничать. Так что, да, мы хотим видеть обширное международное сотрудничество в космосе.

- Теперь о лунной орбитальной платформе "Lunar Orbital Platform-Gateway". Мы знаем, что Россия должна создать шлюзовые модули. Можно ли расширить это сотрудничество? Как вы считаете, заинтересована ли Россия в чем-то большем?

- Мы работаем с Россией по любому вопросу, представляющему для нее интерес в этом сотрудничестве. И, конечно, мы заинтересованы в ее участии на том уровне, на котором она сама захочет участвовать. Мы, действительно, хотим, чтобы это было подлинное международное сотрудничество, так что, да, если Россия заинтересована в большем, то и мы тоже заинтересованы в этом.

...
- Как вы оцениваете перспективы исследования Марса, может быть, Венеры? Может ли окололунная станция стать первым шагом на пути создания орбитального космодрома для пилотируемых полетов на Марс?

- Да. Мы готовы сотрудничать по исследованию Марса и Луны.

Спойлер

Россия создала нейтронный детектор для Лунного орбитального зонда НАСА, который используется для изучения поверхности Луны и изучения мест, где может быть вода на поверхности Луны. Этот прибор на Лунном орбитальном зонде создан в России, и он помогает нам понять и составить подробные карты содержания атомов водорода на поверхности Луны. Подобные технические возможности у нас также есть на Марсе, это марсоход "Кьюриосити"(Curiosity). Опять-таки российские приборы помогают нам понять состав Марса. Мы уже сотрудничаем по Луне, и мы готовы сотрудничать по Марсу. Разумеется, есть планы и по будущим миссиям к Венере, и мы собираемся исследовать Венеру лучше и узнать еще больше, и снова – это должно быть сделано в сотрудничестве.

[свернуть]

Что касается "Шлюза"(Gateway) – мы называем лунную платформу "Шлюзом", то это будет сотрудничество, которое позволит нам узнать о Луне больше, чем мы понимали ее до этого.

Впервые мы высадились на Луне в 1969 году, и с 1969 по 1972 год было шесть лунных миссий, в рамках которых 12 человек побывали на Луне. Все посадки проходили в экваториальном поясе Луны. Начиная с 1969 году и по 2008 год, мы были уверены, что Луна абсолютно безводна. В 2008 году Индия направила аппарат, который помог обнаружить воду в виде льда на поверхности Луны. Потом в 2009 году мы направили еще один аппарат с международным участием и обнаружили, что на полюсах Луны есть сотни миллиардов тонн водяного льда. Наличие воды означает, что можно поддерживать жизнь, делать питьевую воду, будет воздух и, кроме того, можно создать ракетное топливо – ведь водород и кислород - необходимые элементы ракетного топлива. На поверхности Луны есть сотни миллиардов тонн ракетного топлива. Мы не знали этого в те годы с 1969 по 2008 год – в течение 39 лет мы не сделали такого значительного открытия. Как мы узнали, что оно там есть? Как мы можем использовать это, сотрудничая, чтобы продвинуться еще дальше?

Я думаю, что первая платформа-шлюз на орбите Луны – представим это как многоразовый командный пункт, который может приземляться и взлетать с поверхности Луны, и он питается солнечной энергией - эта платформа не будет просто на экваториальной орбите Луны. Ее можно разместить и в первой и второй точках Лагранжа, что позволит сажать на Луну посадочные модули под различными углами. Мы собираемся узнать о Луне больше, чем мы знали прежде, и мы собираемся получить достоверную информацию о том, где есть водяной лед, как его можно разведать и, может быть, даже использовать.

Первая платформа-шлюз, первая Лунная орбитальная платформа предназначена для получения более подробной информации о Луне, чем та, которая была у нас прежде. Он также позволит доставлять с главного модуля на лунной орбите посадочные модули и аппараты на поверхность Луны. Это будет маневрирующая основная платформа, что позволит полететь на север Луны, на юг Луны и в любую другую точку Луны.

Вторая платформа-шлюз пока за горизонтом, это цель будущего, и это будет транспортный корабль, который позволит летать в дальний космос. Он сможет стать тем средством, при помощи которого мы сможем впервые доставить людей на Марс.

- Как долго может занять реализация второго этапа проекта?

- Нам еще многому предстоит научиться, и мы планируем учиться этому на Луне. Этим Луна и хороша. Это наш опытный полигон, она находится всего в трех днях пути от дома. Урок "Аполлона-13" показал нам, что если что-то произошло на пути к Луне, мы можем вернуться домой. Марс находится в семи месяцах пути. Если что-то плохое случиться на пути к Марсу, мало шансов, что удастся вернуться домой. Луна - наилучший испытательный полигон для тестирования технологий, изучения риска, исследований физиологии человека, и все, что мы изучим, мы используем на Марсе. В зависимости от того, как мы подготовимся, мы смогли бы полететь на Марс в ближайшие 20 лет, и если мы хотим попасть на Марс как можно скорее, то Луна является наилучшим испытательным полигоном для этого.

[triage]

АниКей пишет:
https://www.youtube.com/watch?v=yAD98Srzz00
https://www.youtube.com/watch?v=yAD98Srzz00
RT на русском
16 октября
Исполнительный директор «Роскосмоса» Сергей Крикалёв рассказывает о причине крушения «Союза МС-10», будущем МКС и собственном опыте полётов.

Корреспондент на 7:50 спрашивает про Лунную совместную программу. Зажигает не по детски:

...
Ж: Роскосмос и НАСА сейчас совместно реальзуют окололунную программу, программу по исследованию Луны.

К: Ну пока еще не реальзуем, думаем

Ж: Но не реальзуем, но уже было много взаимно-приятных слов сказано и со стороны Роскосмоса в адрес НАСА, и со стороны НАСА в адрес Роскосмоса. Ну и вообще такой пример сотрудничества не может конечно не радовать, но все таки как-то может эта аврия повлиять на сотрудничество именно когда дело касается лунной программы, да, и окололунной программы. Вы видите какие-то последствия....

К: Последствий никаких нет....  (что-то по резервированию)
...

Ну да Рогозин и СМИ много приятного с весны заявляют....

[zandr]

https://tass.ru/kosmos/5692391

NASA назвало декабрь 2021 года крайним сроком подготовки грузов для исследования Луны
НЬЮ-ЙОРК, 18 октября. /ТАСС/. Национальное управление США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) определило декабрь 2021 года крайним сроком завершения подготовки грузов научного и технологического оборудования для исследования Луны, включая планируемую лунную орбитальную станцию. Об этом сообщается в четверг на сайте NASA.
"Агентство требует, чтобы грузы [инструментов для исследования поверхности Луны и технологическое оборудование] были готовы к доставке и интеграции со спускаемыми модулями не позднее декабря 2021 года. В большинстве случаев эти грузы будут доставляться на место и находиться под контролем ведущих исследователей до времени их отбора под конкретный полет", - информировало космическое ведомство США. Оно уточнило, что прежним крайним сроком было 19 ноября 2018 года.
"Мы ищем пути не только изучения лунной поверхности, но и использования Луны в качестве научной платформы для наблюдения за Землей, Солнцем или обширной Вселенной. В технологической области мы интересуемся инструментами и системами, которые помогут будущим экспедициям - пилотируемым или роботизированным - осваивать Луну и обеспечивать будущие экспедиции на Марс", - заявил заместитель руководителя отделения исследовательских и научных миссий NASA Стив Кларк.
Директор NASA Джим Брайденстайн 10 октября встретился на Байконуре с главой Роскосмоса Дмитрием Рогозиным. NASA и Роскосмос ведут переговоры по строительству станции на орбите Луны.
О планах по созданию указанной окололунной станции стало известно весной 2016 года. Тогда ТАСС со ссылкой на документы РКК "Энергия" сообщил, что совместно с американской корпорацией Boeing ведется предварительная проработка создания окололунной инфраструктуры в поддержку будущих планов национальных агентств. Ранее предполагалось, что станция получит название Deep Space Gateway, однако сейчас в документах NASA ее именуют Lunar Orbital Platform-Gateway.
В конце сентября 2017 года в рамках астронавтического конгресса в Аделаиде (Австралия) было подписано совместное заявление между Роскосмосом и NASA, которое отражает намерение партнеров совместно работать над реализацией инициатив в освоении космоса. Речь идет о планировании работ по созданию посещаемой станции в окололунном пространстве.
О планах по созданию указанной окололунной станции стало известно весной 2016 года. Тогда ТАСС со ссылкой на документы РКК "Энергия" сообщил, что совместно с американской корпорацией Boeing ведется предварительная проработка создания окололунной инфраструктуры в поддержку будущих планов национальных агентств. Ранее предполагалось, что станция получит название Deep Space Gateway, однако сейчас в документах NASA ее именуют Lunar Orbital Platform-Gateway.
В конце сентября 2017 года в рамках астронавтического конгресса в Аделаиде (Австралия) было подписано совместное заявление между Роскосмосом и NASA, которое отражает намерение партнеров совместно работать над реализацией инициатив в освоении космоса. Речь идет о планировании работ по созданию посещаемой станции в окололунном пространстве.

[us2-star]

Не... не успеют...

"Агентство требует, чтобы грузы [инструментов для исследования поверхности Луны и технологическое оборудование] были готовы к доставке и интеграции со спускаемыми модулями не позднее декабря 2021 года. В большинстве случаев эти грузы будут доставляться на место и находиться под контролем ведущих исследователей до времени их отбора под конкретный полет",

А о каких спускаемых модулях идёт речь?

[Чебурашка]

Программа НАСА по созданию малых автоматических посадочных модулей на конкурсной основе

[zandr]

https://tass.ru/interviews/5695901

Директор NASA Джим Брайденстайн в интервью ТАСС...
...
— Расскажите о совместных проектах. На каком этапе находится обсуждение вопросов, касающихся планов создания лунной орбитальной станции Lunar Orbital Platform-Gateway?
— Мы обсуждаем [с российской стороной] не только проект создания окололунной станции, хотя она и является очень важным элементом дальнейших шагов в исследовании космоса. И мы хотели бы, чтобы Россия и США взаимодействовали по этому проекту. Важно отметить, что, когда мы говорим о всей архитектуре, которую мы хотим создать между Землей и Луной, у нас есть множество возможностей, выходящих далеко за пределы Gateway. Я думаю, что Россия в этом заинтересована, и мы бы хотели, чтобы Россия была нашим партнером в создании различных элементов этой архитектуры.
Безусловно, у Соединенных Штатов и России сложились прекрасные взаимоотношения на МКС, и обе наши страны извлекли пользу из использования капсул спускаемого аппарата "Союз" и ракет "Союз", но при этом мы бы хотели расширить [это взаимодействие] и отправиться на Луну. Мы бы хотели работать с Россией рука об руку по Gateway и другим элементам упомянутой архитектуры.
— Ожидаете ли вы какой-либо конкретный вклад России в проект создания лунной орбитальной станции?
— Мы обсудили вопрос о конкретном участии [России], однако я бы не хотел вдаваться в детали. Когда Россия cочтет нужным и когда генеральный директор Роскосмоса Рогозин сочтет нужным, то он об этом объявит.
...

[Bell]

zandr пишет:
Когда Россия cочтет нужным и когда генеральный директор Роскосмоса Рогозин сочтет нужным, то он об этом объявит.

Если наши создадут на базе Союза-Л, КВТК и Ангары-5В транспортную систему для самостоятельного доступа в окололунное пространство - тогда можно и по-обсуждать что-то с хозяевами этих Звездных врат.

[zandr]

https://www.interfax.ru/russia/639261

Россия и США начали подготовку к работе на лунной орбите
Москва. 24 ноября. INTERFAX.RU - Российская госкорпорация "Роскосмос" и американская НАСА начали готовить экипажи к работе в экстремальных условиях лунной орбиты, заявил в субботу глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин на встрече с молдавским президентом Игорем Додоном.
По словам российского руководителя, госкорпорация совместно с НАСА уже начала соответствующим образом корректировать программы экспериментов на МКС.
"Сейчас все эксперименты перенацеливаем, чтобы создать технологии и подготовить экипаж к работе в гораздо менее комфортных условиях. То есть таким, когда корабль завтра не прилетит и не привезет воды. Не дай Бог заболел или сломался аппарат в космическом корабле. Все должно быть регенерировано. Чтобы можно было на 3d принтерах выращивать любой аппарат, что-то сломалось - сразу все починили. Широкое внедрение робототехники, андроидную технику, замещая рисковый труд космонавтов на орбите. То есть это огромный путь, мы вступили на него", - сказал Рогозин.
   Вместе с тем, отвечая на соответствующий вопрос президента Молдавии, Рогозин в шутливой форме пообещал проверить посещали ли американцы Луну. "Они говорят, что были, мы проверим", - сказал он.
Вместе с тем Рогозин сообщил, что освоение Луны связано с новыми рисками.
"Здесь возникают новые риски. Одно дело - ты поддерживаешь станцию с людьми на высоте 400 км, другое дело - на высоте 400 тыс. км, то есть в тысячу раз больше. Мы создаем транспортную систему, чтобы летать на Луну. Не просто облететь, выйти на лунную орбиту, работать на ее поверхности. То есть спускаемый аппарат, чтобы он мог не только приземлиться, но и подняться. Чтобы создать посещаемую, не обитаемую, а посещаемую базу на Луне надо зарыться в этот грунт, чтобы все риски радиационные и метеоритные... (компенсировать - ИФ). Ни одна страна даже самая богатая в одиночку не сделает этого", - сказал глава "Роскосмоса".
Ранее Рогозин сообщал, что "Роскосмос" совместно с НАСА сформируют архитектуру окололунной станции.

[ХВ.]

https://terrnews.com/exclusives/243399-o-vozvraschenii-na-lunu-zagovorilo-nasa.html

Джим Брайденстайн на личной странице в Twitter сообщил, что космонавты Соединенных Штатов намереваются полететь на Луну. Произойдет событие намного быстрее, чем ожидают люди, отметил глава NASA.

Российские космонавты тоже намереваются полететь на Луну. Но произойдёт это намного позже, чем ожидают люди.

[ХВ.]

Поскольку прилунение американских астронавтов на Луну планируется намного раньше, чем это событие ожидают люди, наверное, в свете этого пора заводить тему "Американцы вновь на Луне, и вновь первые".

[кукушка]

В НАСА рассказали, что станет основой присутствия США на орбите Луны


ВАШИНГТОН, 6 дек – РИА Новости. Принцип повторного использования оборудования будет ключевым в программе постоянного присутствия США на орбите Луны, заявил в четверг глава НАСА Джим Брайденстайн.


"Как нам обеспечить постоянное пребывание? Мы должны повторно использовать каждый элемент архитектуры между Землей и Луной... Нам нужно, чтобы вся архитектура была многократного использования", - сказал он на конференции в Вашингтоне с участием представителей бизнеса.


НАСА разрабатывает идею создания окололунной станции Gateway, с которой в будущем будут осуществляться полеты человека на лунную поверхность и обратно на многоразовых посадочных аппаратах. Ранее сообщалось, что строительство станции на лунной орбите начнется в 2022 году, а первый пилотируемый полет к ней намечен на 2024 год, посадка американцев на поверхность Луны, по планам НАСА, состоится не раньше конца 2020-х годов.

"Идея в том, что если мы можем повторно использовать ракеты, то можем ли мы повторно использовать буксиры для полетов с земной на лунную орбиту? И можем ли мы иметь повторно используемый командный модуль на орбите Луны, который мы называем Gateway? И ответ: да, мы можем. НАСА разрабатывает это прямо сейчас", - продолжил Брайденстайн.



"И если у нас будут посадочные модули повторного использования, то они могут летать туда-обратно от Gateway к поверхности Луны", - добавил глава НАСА.


По его словам, эти модули смогут доставлять оборудование, роверы и в конечном счете – людей. Данная программа позволит оценить риски, опробовать разные технологии, изучить влияние пребывания там на организм человека, и эти наработки будут использованы впоследствии в программе полета на Марс, сказал глава НАСА.


Он отметил, что проект будет открыт как для компаний из частного сектора, так и для международных партнеров. Присутствовавшим на конференции представителям частного сектора он в качестве примеров участия предложил развитие технологий для цепочки доставки грузов или орбитального модуля, технологий использования льда на поверхности Луны или поиск и добычу драгоценных металлов.


Международным партнерам США готовы предоставить возможность попасть на Луну в рамках своей программы.


"Мы хотим предоставить им такую возможность, посмотреть, в какой части архитектуры они могут быть полезны, чтобы они тоже в рамках американской лунной программы тоже могли отправлять своих роботов, свои посадочные модули, свои роверы на поверхность Луны, пользуясь возможностями открытой архитектуры, которую строит НАСА", - пояснил Брайденстайн.

[Чебурашка]

План первого полёта к станции

Траектории во вращающейся системе координат, где Земля и Луна фиксирована

5 дней к Луне
11 дней - два витка вокруг Луны
5 дней - домой

[triage]

 https://spacenews.com/is-the-gateway-the-right-way-to-the-moon/
Is the Gateway the right way to the moon?
by Jeff Foust — December 25, 2018

This article originally appeared in the Dec. 17, 2018 issue of SpaceNews magazine.

...
"Gateway's providing a safe haven capability for us," Gerstenmaier told the committee Dec. 6. "Gateway is also providing a rendezvous destination so there's no time criticality associated with these three elements coming together. They can be launched months apart, years apart."
...
"There has been some criticism of the Gateway," NASA Administrator Jim Bridenstine acknowledged. "What we're doing here at NASA is following Space Policy Directive 1" and its emphasis on sustainability and partnerships, he argued. In that approach, the Gateway becomes a "reusable command module" directing activities on the lunar surface. "The glory of the Gateway is that it is that command module."

Gerstenmaier showed a chart later in the meeting comparing the Gateway approach to the "Apollo-style" alternative for going directly to the moon. The latter approach, he argued, lacks reusability and doesn't build infrastructure that can make such exploration more sustainable. It also limited opportunities for international and commercial partnerships.

"Depending on who you talk to, they believe that this can be done faster," he said of a direct return to the moon that doesn't develop a Gateway. The advantage of the Gateway, he said, was its sustainability and flexibility. "It's seen as not optimal for any one particular location on the moon, but it gives you the entire lunar surface."
...

[triage]

Попалось на NSF

 https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=46024.200
...
Any thoughts on Orion alternatives for Cislunar space or Gateway's autonomy?
...
« Last Edit: 12/26/2018 08:41 pm by redliox »

Комментарии-предложения

Easy, upgraded Starliner and Dragon 2. Just need to have new contracts and throw money at Boeing and SpaceX.

Blue Origin may also have a capsule design under way that could fit the bill.  The more options, the merrier.

Dragon 2 can be pushed to LOPG if the Falcon 9's upper stage is refuelled. Same for the CST-100 and Centaur/ACES. The upper stages can then power the return flights if the service modules have insufficient delta-v. The CST-100's heat shield may need some help slowing down the capsule from a propulsive system. Same for the Dream Chaser.

 https://ria.ru/20190110/1549175946.html
11:56 10 января 2019
МОСКВА, 10 янв - РИА Новости. Глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин заявил, что НАСА просит российскую сторону создать версию корабля "Союз", способную летать до Луны.
 https://youtu.be/aO6sJMZkL_Y https://youtu.be/aO6sJMZkL_Y

"Именно сегодня американцы настаивают, просят нас, чтобы мы продолжили полеты "Союза" с американскими астронавтами ..., и даже просят, чтобы мы разработали версию "Союза", который мог бы работать до Луны и обратно, с тем, чтобы создать вторую резервную космическую транспортную систему", - сказал Рогозин в эфире телеканала "Россия-24".

 https://tass.ru/kosmos/5987733

11 ЯНВ, 02:22Обновлено 02:42

Спойлер

МОСКВА, 11 января. /ТАСС/. Специалисты госкорпорации "Роскосмос" и Ракетно-космической корпорации (РКК) "Энергия" начали разработку концепции новой транспортной системы для пилотируемых полетов на орбиту Луны с использованием спецверсии космического корабля "Союз МС". Первое рабочее совещание по этой теме состоялось 10 января,

[свернуть]

сообщил в пятницу ТАСС источник в ракетно-космической отрасли.

"Началась разработка концепции транспортной системы с применением варианта "Союза МС" для полетов на орбиту естественного спутника Земли, первое рабочее совещание конструкторов "Энергии" и Роскосмоса по этой теме состоялось в четверг", - сказал собеседник агентства.

Он отметил, что "предварительно рассматривается такая схема полета нового "Союза", при которой он будет стартовать к Луне с орбиты МКС [Международной космической станции]". "Перелетный модуль новой системы будет состоять из спецверсии корабля "Союз МС" и разгонного блока, которые будут доставляться к МКС двумя запусками ракет-носителей "Союз-2.1а". Перелетный модуль будет собираться в космосе под контролем экипажа российского сегмента МКС", - сообщил источник.

Собеседник агентства не уточнил, какие изменения будут внесены в конструкцию корабля "Союз" для полетов к Луне, а также другие технические спецификации новой транспортной системы, отметив, "что о таких деталях пока говорить рано".

Спойлер

Глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин сообщил в четверг в эфире "России-24", что NASA просит российскую госкорпорацию разработать версию космического корабля "Союз" для полетов на Луну, чтобы создать вторую резервную космическую транспортную систему. США планируют реализовать программу с международным участием Deep Space Gateaway по созданию постоянно действующей окололунной станции, к которой регулярно будут отправляться корабли с Земли. Рогозин ранее в интервью ТАСС заявлял, что Россия будет участвовать в этой программе только на паритетных началах.

Также в РФ разрабатывается собственная лунная программа, которая на первом этапе предполагает отправку автоматических миссий к естественному спутнику, затем облеты Луны на пилотируемом корабле и в перспективе посадку на планету космонавтов с последующим созданием лунной базы.

В новость были внесены изменения (01:42 мск) - содержит дополнительную информацию после третьего абзаца

[свернуть]

Обсуждение этой новости про Союз к ЛУне через МКС в 
 Рывок на Луну на "Союзе", альтернатива "Рывку", "Ориону" и "Федерации"
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic15557/message1828922/#message1828922
Облет Луны на ПКК Союз
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic9474/message1828846/#message1828846
Освоение Луны
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic3093/message1829178/#message1829178

а NSF розинское предложение 10 января в какой-то теме обсудили?

Ранее

 https://ria.ru/20181128/1533727885.html
28 ноября 2018
...
"В течение трёх месяцев "Роскосмос" и РАН сформируют общий план действий, единый замысел, распишем все по этапам, подчиним этой логике все работы по автоматическим космическим аппаратам, робототехнике, и, конечно, СТК (сверхтяжелый комплекс — ред.). Это будет достойно того, чтобы представить президенту и правительству", — заявил Рогозин РИА Новости по итогам совещания в РАН.
...
"Но самое главное, мы не можем повторять то, что делают американцы, и не можем быть на вторых ролях. То есть академия наук должна предложить "Роскосмосу" вариант, при котором лунная программа обеспечит России отдельную роль по транспортной системе и работе на поверхности в рамках научной станции", — сказал Рогозин.
...

[triage]

От JAXA брошюры с датировкой от 2018-10-25 конечно на японском и местами английский.
Для семинара 28 января http://fanfun.jaxa.jp/event/detail/13788.html
 
Выборочно без схем СЖО и прочего
 http://fanfun.jaxa.jp/event/files/event_20190128_ws_01.pdf
Ниже гугло перевод с японского сразу на русский

Спойлер

База "Гейтвей", построенная на лунной орбите в основном США с 2022 года:
(Лунная орбитальная платформа-шлюз: широко известный как "шлюз" )

1 Function Основная функция
• Реле связи Земля - ​​Луна, удаленная базовая станция для лунного поверхностного зонда
• Посадка на Луну и база прибытия и отбытия, доставка образцов лунной поверхности на Землю, возвращающуюся к причалу.
• Место экстренной эвакуации с Луны в случае пилотируемой лунной разведки
2 Наука включена шлюзом
• Научные наблюдения Луны, Земли и Солнечной системы с помощью установленного извне оборудования.
• Более подробные разведочные работы при поддержке персонала
• Первичная проверка разведочных образцов с Луны или Солнечной системы.
• Малый спутник, выполняющий миссию, ретранслятор кубического спутника и ретранслятор связи
• пилотируемые физиологические эксперименты в условиях дальнего космоса
3 For Подготовка к исследованию Марса
• Сборка и осмотр транспортной машины на Марс
• Демонстрация дальнего космического транспорта и жилых мощностей (включая меры радиационной защиты)
• Подтверждение работы автономной бригады и эксплуатации в условиях малого снабжения
• установить технологию дистанционного управления
• Демонстрация технологии обслуживания и дозаправки космических аппаратов.

[свернуть]

 
Мы продемонстрируем технологию для исследования Луны и исследования пилотируемого Марса для будущего исследования поверхности Луны и исследования дальнего космоса.
· В краткосрочной миссии Фазы 1 астронавты могут остаться на 4 человека, и период пребывания будет около 30 дней.
· В будущем это будет пилотируемая база, которая может задержаться на несколько сотен дней.
Кандидаты на совместное использование функций JAXA

Спойлер

Следующие функции
Мы рассматриваем / корректируем то, что предлагает JAXA

ESPRIT
Оптическая связь (Шлюз-месяц)

Общее оборудование (рассматривается как кандидат)
✓ Оборудование для экологического контроля
✓ Тепловой насос управления
✓ датчик RDV
✓ Датчик космического излучения (J-TPEC)
✓ Судовая робототехника
✓ роботизированный маркер
✓ Высокая безопасность батареи

I-НАВ
<Экологический контроль / система жизнеобеспечения>
✓ Контроль температуры и влажности (циркуляция воздуха, осушитель воздуха)
✓ Контроль полного разделения давления (бак высокого давления, регулятор, датчик)
✓ Регенерация ECLSS (удаление CO2, удаление токсичных газов, регенерация конденсированной воды)
✓Система терморегуляции
✓Аккумулятор
✓Видеокамера / система передачи

[свернуть]

4 человека пребывание в течение 11 дней
4 человека · пребывание в течение 30 дней (один раз в год)

Спойлер

[свернуть]

Спойлер

I-HAB ECLSS
График разработки (пример)
Schedule Это довольно строгий график разработки, такой как техническая демонстрация, которая позволяет эффективно использовать МКС,
Предварительная фронтальная загрузка чрезвычайно важна.

[свернуть]

Выборочно
 http://fanfun.jaxa.jp/event/files/event_20190128_ws_02.pdf
HERACLES (Human-Enhanced Robotic Architecture and Capability for Lunar Exploration and Science)

Спойлер

[свернуть]

[triage]

 https://tass.ru/kosmos/6016901

18 ЯНВ, 19:51 Обновлено 20:12

ХИМКИ /Московская область/, 18 января. /ТАСС/. Специалисты РКК "Энергия" подтвердили, что создадут лунную версию корабля "Союз". Об этом в пятницу журналистам сообщил глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин.

По его словам, инженеры будут одновременно работать над пилотируемым кораблем "Федерация" и лунной версией планируемого корабля "Союз". "Буквально несколько дней назад РКК "Энергия" подтверждает, что они могут сделать и то, и другое", - сказал Рогозин.

Он отметил, что для лунных программ на "Союзе" в том числе будет усилена радиационная защита.

Рогозин отметил, что лунный корабль "Союз" планируется выводить по двухпусковой схеме.

"ПТК [пилотируемый транспортный корабль "Федерация"] будет очень тяжелый, для него потребуется сверхтяжелая ракета. А "Союз-МС", он меньше, соответственно, его можно будет вывести на дальние орбиты двухпусковой схемой. Когда выводятся отдельно "Ангарой" "разгонники" (сам корабль выводится "Союзом-2" ), стыкуются на орбите, в том числе при помощи российского сегмента МКС, и отправляются по дальнему маршруту", - сказал он.

По словам главы Роскосмоса, лунный корабль "Союз" укрепит российские позиции на международном уровне. 

По его словам, специалисты РКК "Энергия" подтвердили, что предприятие сможет одновременно вести работы над пилотируемым кораблем "Федерация" и лунной версией "Союза". "Всегда важно иметь альтернативную транспортную систему", - подчеркнул глава госкорпорации.

"Если Россия получит в ближайшие годы пилотируемый корабль, способный обеспечивать лифт между МКС и лунной орбиты, то у нас совершенно другие будут позиции на переговорах международного сотрудничества, в том числе с NASA", - сказал Рогозин.

В ближайшие годы они модуля начнут и сделают, а к этому времени возможно только корабль (Ангара должна летать), о чем переговоры? Если план уже будет утвержден и уже опоздавшим пристроишься с боку. Может Китай? Так уже переименованная Федерация будет.
Перенос Науки опять в вправо, перенос пилотируемого полета с 1 марта вправо, перенос...

[triage]

Просто про Рогозина и Россию

 https://www.kommersant.ru/doc/3854192
Газета "Коммерсантъ" №5 от 15.01.2019, стр. 3
...
О состоявшемся разговоре господ Рогозина и Брайденстайна "Ъ" рассказали два источника в ракетно-космической отрасли. Они уточнили, что в течение 40-минутного сеанса главы госкорпорации и агентства обсудили перспективы взаимодействия, а также возможные перспективы очной встречи.

«Гендиректор "Роскосмоса" передал своему американскому коллеге приглашение посетить Россию для обсуждения всех вопросов, представляющих взаимный интерес»,— сказал один из отраслевых собеседников.

Ни в «Роскосмосе», ни в NASA о вчерашних переговорах официально не сообщали: по данным "Ъ", это было связано с договоренностями о согласовании и одновременном выпуске совместного пресс-релиза.

Это первый разговор Дмитрия Рогозина и Джима Брайденстайна, после того как NASA  аннулировало приглашение в США главе «Роскосмоса». 
...
Например, представители «Роскосмоса» рассчитывают продолжить совместную работу с руководителем NASA по пилотируемым полетам Биллом Герстенмайером для обсуждения вопросов связанных с проектом МКС. Оставшиеся вопросы — вроде продолжения поставок двигателей РД-180 или РД-181 в США, участия России в создании международной окололунной станции Gateway или продления контракта на доставку астронавтов на орбиту при помощи кораблей «Союз» — господам Рогозину и Брайденстайну предстоит обсудить лично. И если глава NASA по каким-то соображениям не сможет посетить Россию, то встреча может состояться на нейтральной территории: например, во время одного из пилотируемых пусков с космодрома Байконур.
Иван Сафронов

 https://www.roscosmos.ru/25926/
15.01.2019 00:37

Телефонный разговор главы Роскосмоса Дмитрия Рогозина с руководителем NASA Джимом Брайденстайном
Генеральный директор Госкорпорации «Роскосмос» Дмитрий Рогозин и Администратор NASA Джим Брайденстайн 14 января 2019 года провели телеконференцию и обсудили дальнейшее сотрудничество в области освоения космоса, а также перспективу встречи.

В ходе беседы Дмитрий Рогозин и Джим Брайденстайн подчеркнули, что Роскосмос и NASA преданы делу совместного освоения космоса. Они договорились о продолжении сотрудничества, как по программе Международной космической станции и Лунным проектам, так и по другим миссиям по исследованию дальнего космоса.

Дмитрий Рогозин пригласил главу NASA в ближайшие месяцы посетить Россию или Байконур, чтобы лично обсудить накопившиеся вопросы. Джим Брайденстайн подтвердил свою готовность приехать с рабочим визитом.

[triage]

 https://ria.ru/20190120/1549615469.html

МОСКВА, 20 янв — РИА Новости. Россия будет разрабатывать версию космического корабля "Союз" для полетов к Луне без финансового участия США. Об этом РИА Новости сообщил высокопоставленный источник в ракетно-космической отрасли.

"НАСА оплачивать не будет, все работы предусматривается проводить за свой счет", — сказал собеседник агентства.

Планы полетов к Луне

В начале января глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин заявил, что США попросили российскую сторону создать версию корабля "Союз", способную летать до Луны.

На запрос РИА Новости, действительно ли НАСА обратилось к России с предложением создать дублирующую пилотируемую космическую систему, в американском космическом агентстве не ответили. В "Роскосмосе" агентству также не прокомментировали, кто будет оплачивать работы.
...

у миа какой-то наплыв комментаторов