Международная лунная посещаемая платформа

[Alex GU]

Дмитрий Инфан пишет:

m-s Gelezniak пишет:

А ЛОС вполне могут и построить.

И что дальше?

А дальше Лунная база на поверхности.

А зачем? Что человек может сделать полезного на Луне собственноручно?  
Померять прибором что-то и передать на землю? Так прибор сам это сделает лучше. 

Чего конкретно делать? Круто тусоваться?

[Чебурашка]

По сравнению с 50 годами сидения в бочках в пустоте, бочка на поверхности другого небесного тела - огромный шаг вперёд.
В конце концов, можно заниматься геологической работой. Непочатый край для исследований.

[Alex GU]

Чебурашка пишет:
По сравнению с 50 годами сидения в бочках в пустоте, бочка на поверхности другого небесного тела - огромный шаг вперёд.
В конце концов, можно заниматься геологической работой. Непочатый край для исследований.

Верно! Отправить на луну хороший сканирующий микроскоп с микроанализом и бурилкой ... Стереокамеры с разрешение HD  и т д заместо человека.

[testest]

Alex GU пишет:

Чебурашка пишет:
По сравнению с 50 годами сидения в бочках в пустоте, бочка на поверхности другого небесного тела - огромный шаг вперёд.
В конце концов, можно заниматься геологической работой. Непочатый край для исследований.

Верно! Отправить на луну хороший сканирующий микроскоп с микроанализом и бурилкой ... Стереокамеры с разрешение HD и т д заместо человека.

Какой бред-то опять полез. Тут в этом же разделе есть тема про людей против автоматов на 200 страниц. Идите и читайте от и до. А не начинайте по новой с бредогенератором наготове.

[Alex GU]

testest пишет:

Спойлер

Alex GU пишет:

Чебурашка пишет:
По сравнению с 50 годами сидения в бочках в пустоте, бочка на поверхности другого небесного тела - огромный шаг вперёд.
В конце концов, можно заниматься геологической работой. Непочатый край для исследований.

Верно! Отправить на луну хороший сканирующий микроскоп с микроанализом и бурилкой ... Стереокамеры с разрешение HD и т д заместо человека.

[свернуть]

Какой бред-то опять полез. Тут в этом же разделе есть тема про людей против автоматов на 200 страниц. Идите и читайте от и до. А не начинайте по новой с бредогенератором наготове.

.

 Где конкретно?

Почитаем. Но мнения не  меняем.

[zandr]

https://ria.ru/science/20180921/1529040486.html

"Роскосмос" продолжит участие в создании окололунной станции Gateway
МОСКВА, 21 сен — РИА Новости. "Роскосмос" продолжит участие в проекте по созданию международной окололунной станции Gateway совместно с США и другими зарубежными партнерами, рассказали РИА Новости в госкорпорации по итогам встречи по обсуждению требований к станции, которая прошла в американском Орландо.
"Роскосмос" подтвердил намерение быть полноправным участником данного проекта. По итогам работы стороны договорились продолжать сотрудничество по созданию международной окололунной станции", — сказали в госкорпорации. Конкретные планы и задачи России в проекте в "Роскосмосе" не уточнили.
На встрече представители США продемонстрировали полноразмерный макет первого модуля Gateway — Power Propulsion Module (Энерго-двигательный модуль) и системы аварийного спасения для американского лунного космического корабля Orion.
Планы создания станции
Также обновлены планы строительства станции и ее название. Вместо прежнего Gateway — Lunar Orbital Platform она получила название The Gateway (Ворота). Вместо рабочей группы IECST создана группа для координации работ непосредственно по окололунной станции Gateway Formulation Sync Review (FSR).
Первый модуль — Power Propulsion Module — запустят, как и планировалось, в 2022 году. В 2023 году планируется отправить в космос два модуля – изготовленный международными партнерами модуль ESPRIT для хранения топлива и складской модуль американского производства U.S.Utilization Module. Тогда же к станции планируется запустить логистический модуль и руку-манипулятор для переноса грузов по поверхности станции. В 2024-2025 годах к станции должны добавиться международный и американский жилые модули.
Участие России в проекте
"Роскосмос" и НАСА в рамках международного астронавтического конгресса в Австралии в сентябре прошлого года подписали меморандум о сотрудничестве в создании международной окололунной станции Deep Space Gateway, впоследствии получившей название Gateway — Lunar Orbital Platform. России предложили построить шлюзовой отсек для выхода космонавтов на поверхность станции.
Весной источник РИА Новости сообщал, что российскую сторону не устроила роль страны в этом проекте — ей предложили изготовить отсек по американским техническим стандартам и под американский скафандр.

[triage]

"Роскосмос" подтвердил намерение быть полноправным участником данного проекта

И что это значит? Полноправным, равноправным, ...... Хотя кто-то (буран.ру) в фейсбуке постил картинку с луной 10.10.2018
А дальше порядочно расплывчитости типа описания ESPRITа , полноразмерного макета РРЕ (даже предложения от производителей не собрали)

Когда шлюз - не указано.

Конкретные планы и задачи России в проекте в "Роскосмосе" не уточнили.

Также обновлены планы строительства станции и ее название. Вместо прежнего Gateway — Lunar Orbital Platform она получила название The Gateway (Ворота)

На английском от МИА

 https://sputniknews.com/science/201809211068216605-russia-remain-moon-orbit-station-participant/

04:11 21.09.2018

MOSCOW (Sputnik) – Russian space agency Roscosmos told Sputnik on Friday that the corporation will continue participating in the international Lunar Orbital Platform-Gateway project.
...
"The delegation of the Roscosmos state corporation took part in the international meeting on discussing the requirements for the lunar orbital platform, which was held in Orlando. Roscosmos reiterated its intentions to be a fully legitimate participant of this project. As a result of this work, the parties agreed to continue cooperation in the creation of the international lunar platform," the space agency's spokesperson said.

The spokesperson, however, has not specified any plans or tasks of the Russian side under the project.

The meeting of the ISS Exploration Capabilities Study Team (IECST) was held in the United States on September 8-15. During the session, the US side presented a model of the first platform module, the Gateway — Power Propulsion Module, and the emergency rescue system for the Orion Moon mission spacecraft.

Moreover, the name of the platform was changed to the Gateway, fr om the Gateway — Lunar Orbital Platform.
....

 https://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/ppe_nac_heo.pdf
August 27, 2018
p.20
PPE Upcoming Events
• Final BAA released for Spaceflight Demonstration of a PPE Sept 6, 2018
• PPE support for Gateway Formulation Sync Review Kickoff Sept 11-13, 2018
• AIAA Space Forum panel participation Sept 18, 2018
• International Astronautical Congress 2018 PPE status presentation Oct 1, 2018
• Proposals to Final PPE Solicitation due Nov 2018
• PPE partnership contract selection March 2019

 https://arc.aiaa.org/doi/book/10.2514/MSPACE18
AIAA SPACE Forum
2018 AIAA SPACE and Astronautics Forum and Exposition

Meeting Location: Orlando, FL
eISBN: 978-1-62410-575-3
https://doi.org/10.2514/MSPACE18
Dates/copyright year: 17-19 September 2018

Про переименование и причину, может отсюда

 https://www.space.com/41763-nasa-lunar-orbiting-platform-gateway-basics.html
NASA Plans to Build a Moon-Orbiting Space Station: Here's What You Should Know
By Mike Wall, Space.com Senior Writer | September 10, 2018 05:54pm ET
...
This outpost, known as the Lunar Orbital Platform-Gateway, will help humanity extend its footprint out into deep space and also enable a variety of interesting scientific and commercial activities on and around the moon, NASA officials have said.

But maybe you're a little hazy on the details of the Gateway (a much nicer shorthand than the acronym LOP-G) — what it will look like, for example, or wh ere exactly it will set up shop. If so, the following primer on the basics of this planned deep-space station should help.
...

[Rifkat]

Не нашел в этой статье ни одного упоминания чисто российского узла или модуля. Значит - так, на подхвате, под эгидой США.
А название темы можно переименовывать в "Gateway".

[triage]

4 сентября, а ниже 20 сентября - разные компании о одних и тех же модулях. Но разные названия проекта станции.

https://www.thalesgroup.com/en/worldwide/space/press-release/first-step-make-dream-exploration-moon-comes-true
A FIRST STEP TO MAKE A DREAM – THE EXPLORATION OF THE MOON COMES TRUE
09/04/2018
Thales Alenia Space will lead studies for two European elements of the Lunar Orbital Platform – Gateway
 
Cannes, September 4, 2018 - Thales Alenia Space, joint venture between Thales 67% and Leonardo 33%, announced today to have signed contracts with the European Space Agency (ESA) for the Phase A/B1 studies of two elements of LOP-G (Lunar Orbital Platform - Gateway), formerly known as the Deep Space Gateway.

The Gateway is a planned lunar-orbit infrastructure, that will have a power and propulsion system, utilization and crew habitation modules with docking capability, scientific and EVA airlocks, and logistics modules. The development is led by the current International Space Station partnership: NASA, ESA, Roscosmos, JAXA and CSA, for construction in the 2020s.

Thales Alenia Space will lead as prime one of the parallel studies for ESPRIT (European System Providing Refuelling, Infrastructure and Telecommunications) with OHB as major subcontractor and for I–HAB (International – Habitat).

The I-HAB is a pressurized element with habitability and life support functions, implementing docking capabilities to provide interfaces and resources to visiting vehicles. Leveraging on Thales Alenia Space highly significant heritage and know-how accumulated in the development of the ISS pressurized elements, and relying on new processes and technologies, the I-HAB will represent the evolution of the ISS elements to a new generation of modules for deep space exploration, capable of meeting requirements for lighter structures, enhanced functional and avionic architecture, efficient thermal control means, innovative packaging and accommodation solutions promoting more comfortable habitable interiors. In this exercise, Thales Alenia Space will technically lead a skilled team of other European companies supporting several technical areas, by that ensuring a key positioning role for Europe in the Gateway development.
 
ESPRIT is a system, planned to be launched with the first Utilization Module (a US supplied pressurized expansion module). ESPRIT includes propellant (Xenon and Hydrazine) storage and refueling systems for the Power Propulsion Element (the first USA element of the gateway), communication systems with the moon, interface points for external payloads and a scientific airlock.

Thanks to these contracts Thales Alenia Space will bring its expertise to cooperate in expanding the frontiers of knowledge, capability and opportunities in the vicinity of the moon, at the same time paving the way for the preparation of the future human missions to deep space and Mars. It is an important success that confirms the primary role of Thales Alenia Space in this very exciting adventure to make the space exploration dream come true. Thales Alenia Space aims at a similarly large involvement in the construction of these two ESA elements, when the ESA Member States approve the programme in the end 2019 Ministerial Conference.
 
Technical details :

Phase A/B1: entails the identification of a feasible mission design, the definition of a baseline for the spacecraft and its subsystems including the interfaces with the payload, the evaluation of the achievable scientific performance supported by extensive analyses and the definition of the development.

The Lunar Orbital Platform-Gateway (LOP-G): The station will function as a test - base for the long-term environmental system that will eventually keep astronauts alive on a long voyage. It will also serve as a launch point for future missions to land on the moon, rendezvous with asteroids and eventually manned missions to Mars. After the first element will be placed in cislunar orbit, the subsequent ones are planned to be launched as part of the Space Launch System (SLS) launches in co-manifest with the manned Orion capsule.

 https://www.airbus.com/newsroom/press-releases/en/2018/09/Forward-to-the-Moon-Airbus-wins-ESA-studies-for-future-human-base-in-lunar-orbit.html

Forward to the Moon: Airbus wins ESA studies for future human base in lunar orbit
20 September 2018



The Gateway to serve as a staging point and hub for human missions to the Moon or Mars

Habitat and Esprit module concepts to be presented at the IAC 2018

Bremen, 20 September 2018 – The European Space Agency (ESA) has commissioned Airbus for two studies for possible European involvement in the future human base in lunar orbit. The Gateway, previously known as the Deep Space Gateway (DSG) or Lunar Orbital Platform-Gateway (LOP-G), is a project involving the US, Russian, Canadian, Japanese and European space agencies (NASA, Roscosmos, CSA, JAXA and ESA).
 
Over the next 15 months, Airbus will develop a concept for a habitation and research module as part of the first study (habitat, approximately 6.5 x 4.5 metres and weighing some 9 tonnes). In the second study, Airbus will design a concept for an infrastructure element for refuelling, docking and telecommunications, which will also serve as an airlock for scientific equipment (known as Esprit, around 3 x 3 metres and weighing around 4 tonnes). Both studies will be developed as part of a far-reaching European partnership.

Under NASA's overall design leadership, other elements – such as a second habitat, an airlock for scientific payloads and a logistics module - will be designed by international and commercial partners. NASA has plans to launch the first module - the central power propulsion element (PPE) – into lunar orbit in the early 2020's.

"The experience and know-how that ESA and Airbus have gained during flagship projects such as the Columbus space laboratory, the ATV space transporter and the European service module for Orion provide solid foundations for the studies," said Oliver Juckenhöfel, Head of On-Orbit Services and Exploration at Airbus. "When developing the new lunar platforms, robotic and human space exploration go hand in hand. Europe has a fantastic track record in both, and these two studies will help to ensure a strong European presence in future space exploration."

David Parker, Director of Human and Robotic Exploration at ESA, said: "With these studies and other preparations, ESA aims to stay at the centre of human space exploration. The Gateway will become humanity's most remote research outpost and we hope Europe will benefit from the world of innovation, discovery and excitement that lies ahead."

Unlike the International Space Station (ISS), the Gateway is not intended to be continually inhabited. It is envisaged that the lunar platform will act as a staging point for human missions to the Moon or Mars, and testing is planned for a series of technologies and procedures that will be needed.

Airbus will present its initial designs for the Gateway at the International Astronautical Congress (IAC) in Bremen on 3 October 2018.

[triage]

Как и ожидалось от Идеолога Русского космоса
Заявил в Королеве, в РКК Энергия, в субботу. Хотя заявлял о своей станции и раньше.
Ждем аналогичного по МКС.

Чуть предистории за предыдущий месяц

https://tass.ru/interviews/5460502
16 АВГ, 09:39
"Мы сами с усами". Дмитрий Рогозин готов работать с NASA только на паритетных началах

Спойлер

...
У американцев есть тема Deep Space Gateway, у нас — своя лунная программа, для чего мы и сверхтяж строим — это будет ракета для покорения дальнего космоса.
...
— Когда планируется следующая встреча с американцами по Deep Space Gateway и каково наше участие в этом проекте? Будут ли наши космонавты летать на эту станцию или наша задача — техническое обеспечение?

— Я пригласил наших американских, европейских коллег и японцев в ноябре приехать в Москву. Будет хороший повод — 20-летие МКС. Мне кажется, пора начать разговор о будущем международном сотрудничестве в области пилотируемой космонавтики, и если и не ударить по рукам, то хотя бы всерьез поговорить и о судьбе МКС, и о будущих шагах. Поэтому разговор будет в ноябре. А с новым администратором NASA я планирую встретиться в октябре на Байконуре.

Россия, как и США, имеет свою транспортную систему для работы по дальнему космосу. Так что "мы сами с усами"

Что касается участия в Deep Space Gateway: если это чисто американский проект, а все остальные должны быть "на подхвате", то нам это неинтересно. Мы готовы только к равноправному сотрудничеству.

У нас в отличие от NASA уже есть наработавший огромную статистику пилотируемый корабль "Союз МС". Еще в советское время в конструкцию "Союзов" были заложены возможности глубокой модернизации, в том числе для лунной программы. Плюс у нас есть тяжелая ракета "Ангара", скоро появится корабль "Федерация", в 2028 году начнем испытания сверхтяжа. То есть Россия, как и США, имеет свою транспортную систему для работы по дальнему космосу. Так что "мы сами с усами".
...

[свернуть]

 https://ria.ru/science/20180921/1529040486.html
"Роскосмос" продолжит участие в создании окололунной станции Gateway
03:09 21.09.2018 (обновлено: 11:45 21.09.2018 )

МОСКВА, 21 сен — РИА Новости. "Роскосмос" продолжит участие в проекте по созданию международной окололунной станции Gateway совместно с США и другими зарубежными партнерами, рассказали РИА Новости в госкорпорации по итогам встречи по обсуждению требований к станции, которая прошла в американском Орландо.

"Роскосмос" подтвердил намерение быть полноправным участником данного проекта. По итогам работы стороны договорились продолжать сотрудничество по созданию международной окололунной станции", — сказали в госкорпорации. Конкретные планы и задачи России в проекте в "Роскосмосе" не уточнили.

Спойлер

....
Планы создания станции
Также обновлены планы строительства станции и ее название. Вместо прежнего Gateway — Lunar Orbital Platform она получила название The Gateway ("Ворота" ) . Вместо рабочей группы IECST создана группа для координации работ непосредственно по окололунной станции Gateway Formulation Sync Review (FSR).

Первый модуль — Power Propulsion Module — запустят, как и планировалось, в 2022 году. В 2023-м планируется отправить в космос два модуля: изготовленный международными партнерами модуль ESPRIT для хранения топлива и складской модуль американского производства U.S.Utilization Module. Тогда же к станции планируется запустить логистический модуль и руку-манипулятор для переноса грузов по поверхности станции. В 2024-2025 годах к станции должны добавиться международный и американский жилые модули.
...
Весной источник РИА Новости сообщал, что российскую сторону не устроила роль страны в этом проекте — России предложили изготовить отсек по американским техническим стандартам и под американский скафандр.

[свернуть]

https://ria.ru/science/20180922/1529128931.html
Россия отказалась участвовать в лунном проекте с американцами
11:31 22.09.2018 (обновлено: 13:24 22.09.2018 )

КОРОЛЕВ (Московская область), 22 сен — РИА Новости. Россия не может позволить себе участие в проекте окололунной станции с США на второстепенных ролях и намерена предложить свой проект станции, сообщил глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.

"Будет ли она российская или международная станция, это предмет переговоров", — сказал он на встрече с молодыми специалистами отрасли.

Рогозин также не исключил, что и в новом проекте возможно участие США. Кроме этого, станция может быть создана со странами — партнерами по БРИКС.

По словам главы "Роскосмоса", во время подготовки запланированного на 11 октября старта нового экипажа на МКС он проведет на Байконуре переговоры с администратором НАСА Джимом Брайденстайном и расскажет ему о российском видении сотрудничества на орбите Луны.
....
России предложили построить шлюзовой отсек для выхода космонавтов на поверхность станции. Однако, как рассказал источник РИА Новости, эта роль российскую сторону не устроила — отсек должен быть построен по американским техническим стандартам и под американский скафандр.

https://ria.ru/science/20180922/1529129411.html
РФ не может участвовать в проекте окололунной станции с США на их условиях
11:52 22.09.2018 (обновлено: 12:47 22.09.2018 )

КОРОЛЕВ (Московская область), 22 сен — РИА Новости. Россия не может позволить себе участие в проекте окололунной станции с США на тех условиях, которые проект предлагает сейчас, сообщил в субботу глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.

"Российская Федерация не может себе позволить участвовать на второстепенных ролях", — сказал он в ходе встречи с молодыми специалистами отрасли.

Спойлер

В сентябре прошлого года "Роскосмос" и НАСА в рамках международного астронавтического конгресса в Австралии подписали меморандум о сотрудничестве в создании международной окололунной станции Deep Space Gateway, впоследствии получившей название Gateway — Lunar Orbital Platform, а после совещания в сентябре 2018 года просто The Gateway.

В рамках проекта России предложили построить шлюзовой отсек для выхода космонавтов на поверхность станции. Весной этого года источник РИА Новости сообщил, что российскую сторону не устроила роль страны в этом проекте. Ей предлагается изготовить отсек по американским техническим стандартам и под американский скафандр. С 8 по 15 сентября делегация госкорпорации "Роскосмос" приняла участие в международной встрече по обсуждению требований к окололунной орбитальной станции, которая прошла в Орландо (США). По итогам работы, стороны договорились продолжать сотрудничество по созданию станции.

[свернуть]

https://ria.ru/science/20180922/1529135782.html
Рогозин заявил об отказе России участвовать в лунном проекте с США
15:41 22.09.2018 (обновлено: 15:45 22.09.2018 )

МОСКВА, 22 сен — РИА Новости. Глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин заявил, что российская сторона не будет принимать участие в совместном с США проекте окололунной станции The Gateway на тех условиях, которые предлагают американцы. Об этом он рассказал на встрече с молодыми специалистами отрасли.

"Российская Федерация не может себе позволить участвовать на второстепенных ролях", — сказал он.
По словам Рогозина, Россия предложит собственный проект окололунной станции. "Будет ли она российская или международная станция, это предмет переговоров", — добавил глава "Роскосмоса".

Он также не исключил, что в новом проекте возможно и участие США. Кроме этого, станция может быть создана со странами — партнерами по БРИКС.

По словам главы "Роскосмоса", во время подготовки запланированного на 11 октября старта нового экипажа на МКС он проведет на Байконуре переговоры с администратором НАСА Джимом Брайденстайном и расскажет ему о российском видении сотрудничества на орбите Луны.

Мнение экспертов
...

https://www.interfax.ru/russia/630215
11:42, 22 сентября 2018
Россия отказалась участвовать в американском лунном проекте
Дмитрий Рогозин заявил, что Москву не устраивает участие в создании окололунной станции на вторых ролях

Москва. 22 сентября. INTERFAX.RU - Россия не может позволить себе участвовать в американском проекте окололунной станции Lunar Orbital Platform - Gateway (Deep Space gateway) в ее текущем виде, считает глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.

"Россия не может себе позволить участвовать в этом проекте в текущем виде на вторых ролях. Мы создаем свою транспортную систему", - сказал Рогозин на конференции в Королеве.

По его словам, Россия может создать лунную научную станцию совместно со странами БРИКС.

"Будет российская лунная станция на Луне или международная - это предмет переговоров. Возможно, это будет совместная станция с нашими дружественными странами - странами БРИКС", - сказал Рогозин в субботу на конференции в Королеве.

Он напомнил, что Россия начинает непилотируемую лунную программу в 2021 году.

Спойлер

Окололунная станция НАСА
Lunar Orbital Platform - Gateway или Лунная орбитальная платформа-шлюз - программа НАСА по созданию международной обитаемой окололунной станции, предназначенной на первом этапе для изучения Луны и дальнего космоса, а в дальнейшем в качестве станции пересадки для космонавтов, направляющихся на Марс и обратно.

Текущая идея этого проекта подразумевает постройку многомодульной станции, которая будет вращаться вокруг Луны. Предполагается, что на станции во время экспедиции смогут работать четыре человека на срок от 30 до 60-90 дней. Планируется, что пилотируемые полеты к станции с использованием ракеты-носителя SLS первоначально будут проводиться раз в год.

В 2017 году Россия и США подписали заявление о совместной работе над проектом по созданию окололунной станции. Предполагается, что Россия создаст для станции шлюзовой модуль. Ожидается, что строительство Lunar Orbital Platform может начаться уже в 2022 году.

[свернуть]

https://tass.ru/kosmos/5593146
22 СЕН, 12:40 Обновлено 13:13
Россия может предложить свой проект окололунной орбитальной станции
Глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин рассказал, что станция может строиться как в сотрудничестве с NASA, так и в кооперации со странами БРИКС

КОРОЛЕВ /Московская область/, 22 сентября. /ТАСС/. Россия может предложить собственный проект создания окололунной станции, не исключено, что он будет международным. Об этом в субботу заявил глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин на встрече с будущими специалистами космической отрасли в РКК "Энергия".

Какой она [окололунная станция] будет, российской или международной, решат переговоры", - сказал он.

Рогозин рассказал, что станция может строиться как в сотрудничестве с NASA, так и в кооперации со странами БРИКС. "Это определится в ближайшее время", - сказал Рогозин. По его словам, Луна - "неотъемлемая ступенька движения наверх".

Он также подчеркнул, что Россия не может позволить себе быть второстепенным игроком в проекте создания станции. "Я считаю, что Россия не может позволить себе участвовать в чужих проектах на второстепенных ролях", - сказал Рогозин.

Ранее в некоторых СМИ появилась информация, что Россия может выйти из проекта международной окололунной станции.
...

https://www.rbc.ru/society/22/09/2018/5ba609f39a794710b48fb5f1

22 СЕН, 12:25

Рогозин допустил создание Россией альтернативной лунной станции
Глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин заявил, что страна не может участвовать в проекте создания лунной научной станции на американских условиях. По его словам, Москва может предложить альтернативный проект

Выступая на конференции в подмосковном Королеве, Рогозин сообщил, что Россия не может позволить себе участвовать в проекте создания окололунной научной станции на условиях, которые ставят США. В качестве альтернативного варианта глава «Роскосмоса» назвал возможное появление другого проекта, который Россия сможет реализовывать либо самостоятельно, либо с дружественными странами БРИКС, сообщает агентство «РИА Новости».

По словам Рогозина, эту и другие темы он намерен обсудить на переговорах на Байконуре с главой NASA Джимом Брандейстайном, которые запланированы на 11 октября.
...
Автор: Артем Филипенок.

https://ria.ru/science/20180922/1529134285.html
Эксперты выступили за равноправную роль РФ в проекте окололунной станции
14:57 22.09.2018 (обновлено: 14:58 22.09.2018 )

МОСКВА, 22 сен — РИА Новости. Российские эксперты сходятся во мнении, что Россия должна продолжить участвовать в проекте создания международной окололунной станции The Gateway, но дипломатическими путями отстаивать свою равноправную роль.

Двадцать второго сентября глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин во время встречи с молодыми специалистами ракетно-космической отрасли заявил, что Россия не может себе позволить участвовать в создании международной окололунной станции на второстепенных ролях и разрабатывает проект своей станции около Луны. Глава Роскосмоса не исключил, что в новый проект позовут участвовать США. Кроме этого, возможно, что станция будет создаваться со странами-партнерами по БРИКС.

Спойлер

Дипломатическая игра
Академик Российской академии космонавтики имени К.Э. Циолковского Александр Железняков считает заявления о выходе России из проекта международной окололунной станции The Gateway элементом давления на США с целью усиления роли страны в этом проекте.

"Это заявление я бы рассматривал как политические, чем как базирующееся на каких-то наших технических возможностях", — сказал Железняков РИА Новости.

Эксперт поддержал позицию о необходимости участия России в проекте как равноправного, а не подчиненного партнера, однако для достижения такого положения считает необходимым вести дипломатические переговоры.

"Если сегодняшнее заявление является элементом такой игры, то тогда оно понятно, если это эмоциональное заявление, то оно поспешно и не обосновано", — заявил эксперт.

Он отметил, что весьма осторожно относится к подобному заявлению главы "Роскосмоса", потому что создать свою окололунную станцию Россия может, но это будет позже по срокам, чем участие в проекте The Gateway. Во вторых, сомнение вызывает отсутствие опыта сотрудничества в космосе стран БРИКС.

"Я считаю, что России все же не следовало бы выходить из международного проекта (The Gateway — ред.), который является продолжением проекта Международной космической станции. По нему наработаны связи, между партнерами имеются юридические основы взаимодействия и опыт общения, а создавать все заново — дороже, дольше, но не всегда эффективнее", — отметил эксперт.

Проект всего человечества
Окололунная станция должна создаваться в международной кооперации как проект всего человечества, а место России в проекте нужно защищать дипломатическими путями, заявил РИА Новости член-корреспондент Российской академии космонавтики Андрей Ионин.

"Считаю, что такие проекты, которые находятся за пределами околоземного пространства, по сути, прорывные, Луна, Марс, могут реализовываться только в рамках программ всего человечества. Безусловно, никто не хочет быть на вторых ролях, но это вопрос переговоров, потому что задачи настолько сложны, финансово ёмкие, что в одиночку никто не справится, и все это прекрасно понимают. Для решения этого вопроса нужно вести переговоры, а делать жесткие заявления, что "мы выходим", контрпродуктивно", — сказал он.

В то же время эксперт приветствовал планы расширения сотрудничества со станами БРИКС, но считает, что реализовывать его нужно в околоземном пространстве, а не у Луны.

"Учитывая технические и экономические возможности стран, считаю, что сотрудничество на данном этапе может быть только на околоземной орбите", — отметил он.

При этом сотрудничество стран БРИКС не должно быть ограничено только пилотируемой космонавтикой, а должно включать взаимодействие навигационных систем, создание совместных систем спутникового доступа в интернет.

Свой путь
Научный руководитель Института космической политики Иван Моисеев, в свою очередь, считает, что России не стоит идти за США в создании окололунной станции, поскольку сам проект не дает ничего нового с точки зрения научной и технологической отдачи.

"В целом, сама идея орбитальной станции вокруг Луны — она очень скользкая, и не думаю, что нам нужно ориентироваться на американские идеи окололунной станции. Такая станция очень дорогая и ничего не добавляет с научной и технической точки зрения. Окололунная станция не имеет перспективы", — сказал он РИА Новости.

Эксперт напомнил, что российская ракетно-космическая корпорация РКК "Энергия" с самого начала участвовала в обсуждении проекта окололунной станции, но изначально было ясно, что "вряд ли что-то получится из-за политических отношений между странами".

"А на свою станцию у нас денег нет", — констатировал Моисеев.

История проекта
Переговоры о создании окололунной станции начались в 2013 году. В сентябре 2017 года "Роскосмос" и НАСА в рамках международного астронавтического конгресса в Австралии подписали меморандум о сотрудничестве в создании международной окололунной станции Deep Space Gateway, впоследствии получившей название Gateway — Lunar Orbital Platform, а после совещания в сентябре 2018 года просто The Gateway.

В рамках проекта России предложили построить шлюзовой отсек для выхода космонавтов на поверхность станции. Весной этого года источник РИА Новости сообщил, что российскую сторону не устроила роль страны в этом проекте.

России предлагалось изготовить отсек по американским техническим стандартам и под американский скафандр. Российская сторона, защищая применение своих стандартов, пыталась использовать опыт МКС с его разделением на отсеки — российский и американский в рамках общей станции, но американская делегация резко выступила против такой позиции.

С 8 по 15 сентября делегация госкорпорации "Роскосмос" приняла участие в международной встрече по обсуждению требований к окололунной орбитальной станции, которая прошла в Орландо (США). По итогам переговоров "Роскосмос" прокомментировал РИА Новости, что стороны договорились продолжать сотрудничество по созданию станции.
...

[свернуть]

https://nplus1.ru/news/2018/09/22/lunar-orbit-2024
Космонавтика 13:14 22 Сен. 2018

Рогозин пообещал пилотируемый облет Луны в 2024 году

Гендиректор госкорпорации «Роскосмос» Дмитрий Рогозин считает, что Россия сможет отправить космонавтов в пилотируемый облет Луны в 2024 году. Об этом он заявил, выступая в субботу в РКК «Энергия».

«Мы считаем, баллистики-специалисты посчитали, что в 2024 году даже имеющимся потенциалом, ракетой, которая может выводить на низкую опорную орбиту 27 тонн груза, и космический корабль [,,Союз"] — они могут состыковаться на околоземной орбите, а дальше ускориться, оторваться от земного притяжения и пойти к Луне, и сделать ее пилотируемый облет. Мы можем сделать это даже в 2024 году», — сказал Рогозин.

Он также назвал лунную программу «вершиной научной деятельности всех космических держав» и выразил сомнения в том, что России нужно участвовать в чужих лунных проектах, а не разрабатывать свою окололунную станцию. «США разрабатывают свою программу Deep Space Gateway, они до сих пор нам предлагали участвовать в этой программе, но считают, что эта программа их, большая американская национальная программа, а все остальные должны соучаствовать. Мне эта идея не очень нравится, я считаю, что Российская Федерация просто не может себе позволить участвовать в чужих проектах на второстепенных ролях», — сказал гендиректор «Роскосмоса».

Рогозин отметил, что встретится с руководителем NASA Джимом Брайденстайном 10 октября и, в частности, планирует обсудить российское участие в Deep Space Gateway. «Я думаю, что облик того, как мы будем работать в будущем, вместе с американцами — на равной основе, или это будет национальная российская программа, или это будет программа России в составе дружественных нам стран БРИКС, это все определится в ближайшее время», — сказал глава «Роскосмоса».
....

 https://twitter.com/Rogozin/status/1043569480687857664
18:35 - 22 сент. 2018 г.

Корпорация "Энергия" им. С.П.Королёва открыла сегодня свои двери для школьников, суворовцев, нахимовцев и студентов ведущих технических вузов. Пообщался с ребятами, ответил на вопросы. Видим много талантливой молодежи, готовой связать свою судьбу с российской космонавтикой.

https://www.vesti.ru/doc.html?id=3063312

22 сентября 2018 11:59
Рогозин об окололунной станции: Россия не согласна на второстепенные роли

Россия не будет участвовать в проекте окололунной станции с США на тех условиях, которые проект предлагает сейчас. Об этом заявил глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин на встрече с молодыми специалистами.

По словам Рогозина, Россия может создать свою лунную научную станцию совместно со странами БРИКС. "Будет российская лунная станция на Луне или международная — это предмет переговоров", — отметил он. Кроме того, он напомнил, что Россия начинает непилотируемую лунную программу в 2021 году.


Россия 24
Опубликовано: 22 сент. 2018 г.
Глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин заявил, что Россия не будет участвовать в проекте окололунной станции The Gateway на предлагаемых США условиях.
 

Телестудия Роскосмоса
Опубликовано: 24 сент. 2018 г.
В подмосковном Королёве, в РКК «Энергия» прошла первая Всероссийская отраслевая конференция «КосмосПрофи», организованная в формате он-лайн трансляции на нескольких интернет-площадках. В мероприятии приняли участие более трёх тысяч школьников и студентов.
Трансляция подготовлена пресс-центром РКК "Энергия", телестудией "Роскосмос", IT-службой РКК "Энергия", ФГУП "ЦЭНКИ и Госкорпорацией "Роскосмос".
 

https://www.rt.com/news/439126-russia-lunar-station-nasa/

Published time: 22 Sep, 2018 15:57
Edited time: 23 Sep, 2018 10:41

Russia may walk out of a joint project with NASA to build a lunar station as it doesn't want to "play second fiddle" in the effort. Instead, Moscow mulls joining forces with BRICS countries, a Roscosmos head has confirmed.

The fate of the joint program to build a Russian-American station to explore the moon is now at odds as both sides disagree on parts of the burden they would share in the effort.

"The Russian Federation cannot afford to play the second fiddle role in it," Dmitry Rogozin, the head of Roscosmos, said.

Roscosmos and NASA agreed to develop the Lunar Orbital Platform – also known as the Gateway – last year. Russia now maintains that the US wants it to only partially contribute to the ambitious project.

According to reports, NASA wants Roscosmos to build a docking compartment and an adjacent module. But both parts must be able to accommodate US space suits and be designed in compliance with American technical guidelines.

If Roscosmos and NASA don't come to terms, Russia will consider a similar project with BRICS countries, Rogozin said. Without elaborating on the issue, he said: "Whether it will be a Russian or international station is yet to be negotiated."

Deep Space Gateway can help "gain experience for human missions that push farther into the solar system, access the lunar surface for robotic missions but with the ability to return to Earth if needed in days rather than weeks or months," NASA said earlier in March.

In 2015, Rogozin, then deputy prime minister, said Moscow may team up with Beijing to create a scientific station on the moon. Bringing China in "as the main partner in creating a lunar scientific station" was discussed with Roscosmos. And earlier this year, both agreed to create a joint data center for lunar and deep space projects.
....

А тут вспомнили про 2015 год и Китай

https://ria.ru/space/20150428/1061313449.html

28.04.2015

Заместитель правительства РФ Дмитрий Рогозин заявил, что Россия информировала Китай о планах по возможности создания национальной орбитальной станции России. Он подчеркнул, что между сторонами в этом вопросе "есть глубокое взаимопонимание и взаимные интересы".
ХАНЧЖОУ (Китай), 28 апр — РИА Новости, Жанна Манукян. Россия и Китай в настоящее время обсуждают вопрос привлечения КНР в качестве основного партнера по проекту создания лунной научной станции, сообщил во вторник заместитель правительства РФ Дмитрий Рогозин.
"Обсуждается вопрос по линии "Роскосмоса" о привлечении Китая в качестве основного партнера по проекту создания лунной научной станции. Мы информировали Китай о тех наших планах по возможности создания национальной орбитальной станции России", — заявил журналистам Рогозин по итогам встречи с вице-премьером КНР Ван Яном в рамках переговоров сопредседателей российско-китайской комиссии.
Он подчеркнул, что между сторонами в этом вопросе "есть глубокое взаимопонимание и взаимные интересы".

https://apnews.com/c322465b16344f65af555a67f3ffbee6
Russian space chief: No '2nd-tier status' with NASA outpost
By VLADIMIR ISACHENKOV
Sep. 22, 2018
MOSCOW (AP) — Russia's space agency chief said Saturday that it wouldn't accept a second-tier role in a NASA-led plan to build an outpost near the moon, but Roscosmos spokesman quickly clarified that Russia is still staying in the project.

Roscosmos chief Dmitry Rogozin was quoted by Russian news agencies as saying that Russia wouldn't be reduced to a junior partner in the NASA-led project to build the lunar orbital platform called the Gateway in the 2020s.

"I believe that Russia can't afford itself to participate in other countries' project on second-tier roles," Rogozin said when asked about the Gateway during a meeting with young space engineers, according to Tass.

He noted that Russia was working to develop heavy-lift rockets that would allow it to build its own orbital platform near the moon, possibly in cooperation with some BRICS countries — a grouping that includes Brazil, China, India and South Africa along with Russia.

A few hours later, Roscosmos spokesman Vladimir Ustimenko clarified that Rogozin didn't mean to say Russia was bailing out of the NASA-led project.

"Russia hasn't refused to take part in the project of the lunar orbital station together with the United States," Ustimenko was quoted by Tass as saying. He added "we stand for equal, partnership-style cooperation."
...

[triage]

https://tass.ru/kosmos/5593855
22 СЕН, 17:50Обновлено 18:12
...
"Россия не отказывалась от участия в проекте орбитальной окололунной станции с США. Это неправда", - сказал Устименко.
...
По его словам, сейчас продолжаются переговоры. "Мы за кооперацию и сотрудничество в равных партнерских проектах", - подчеркнул глава пресс-службы госкорпорации.
...

[triage]

И просто старенькое попавшееся на глаза

https://www.theverge.com/2018/9/7/17826838/lockheed-martin-nasa-space-station-moon-orbit-tiny-home

WHY LOCKHEED MARTIN IS DESIGNING A TINY HOME TO ORBIT THE MOON

Lockheed is one of six companies making deep-space habitats for NASA

By Loren Grush@lorengrush Sep 7, 2018, 9:00am EDT


 

NASA wants to build another space station, but this one won't live in a close orbit around Earth. Within the last year, NASA has begun planning for a much smaller astronaut outpost in orbit around the Moon, a new destination dubbed the Gateway. The idea is for this space station, which will be a fraction of the size of the International Space Station, to serve as a place for astronauts to live and train for excursions to and from the lunar surface.

A crucial piece of hardware needed for this Gateway will, of course, be habitats — spaces for a handful of astronauts to do research, exercise, sleep, and eat. But what exactly does it take to build a habitat for deep space? NASA has tasked six companies with figuring that out, through the space agency's NextSTEP program. Through a public-private partnership, companies like Boeing and Bigelow Aerospace are creating and executing their own designs for modules that could house astronauts in the environment around the Moon.

Another one of those companies is Lockheed Martin, a longtime contractor for NASA located in Colorado. Lockheed is currently working on a cylindrical deep-space habitat that will provide about 882 cubic feet of livable space, which is about the size of a bedroom for up to four astronauts to roam around in.

And just like designing a tiny home, Lockheed has gotten creative with storage. For instance, the design calls for water to surround the hull of the habitat, to be used as drinking water but also to be used as shielding for deep-space radiation. The habitat also has a treadmill on its ceiling; but, in orbit around the Moon, the microgravity environment means there is no ceiling. So every bit of exposed wall is used for a different purpose. The habitat will also include a workstation, as well as sleeping bags for the crew and storage for food and other essential living materials.

In the third episode of Space Craft season 2, we got to visit a mockup of Lockheed Martin's deep-space habitat at the company's headquarters in Denver. However, what we saw was just for show: a glimpse of what the final design might look like. We also were able to use augmented reality and virtual reality to get a better feel of what the final look of the habitat will be like. Currently, Lockheed Martin is building its first prototype of the habitat in Florida, so that NASA can analyze its design by 2019.

Meanwhile, Lockheed is also building another key piece of spacecraft hardware for NASA, one that will be used to potentially transport astronauts to and from this deep-space habitat. It's a capsule called Orion, and it's become a big part of NASA's plans for the future. We also got to test out a simulation of what it might be like to dock the Orion capsule to the habitat — what future astronauts will do to get to their deep-space home.

[triage]

удалено.

[ааа]

Лукашевич уже отложил пару палетт по этому поводу. 
Написал "прости, Юра, я сделал, все, что мог!"

[triage]

Окололунной оказалось мало, ДОР решил заявить что расcматривает Лунную.
Занятно что время 3 утра это время публикаций источника МИА, но это ТАСС 

 https://tass.ru/kosmos/5596195
24 СЕН, 03:41 Обновлено 03:52
Россия рассматривает проект создания станции на Луне
В Роскосмосе пояснили, что в программе могут принять участие США и страны БРИКС

МОСКВА, 24 сентября. /ТАСС/. Россия рассматривает проект создания научной станции на поверхности Луны, не исключена кооперация с США и странами БРИКС.

Об этом сообщили ТАСС в понедельник в Роскосмосе.

"Роскосмос рассматривает проект строительства научной станции на поверхности Луны. Это может быть как полностью отечественная программа, так и в рамках международной кооперации - облик будет определен в соответствии с ресурсами корпорации и по итогам переговоров с партнерами", - сказали в госкорпорации.

В Роскосмосе пояснили, что в программе могут принять участие США и страны БРИКС (помимо России, в объединение входят Бразилия, Индия, Китай и ЮАР).

Эта тема, в частности, будет затронута на встрече главы госкорпорации Дмитрия Рогозина и руководителя NASA Джима Брайденстайна 10 октября, добавили в Роскосмосе.

Идея лунной базы
...

Про Рогозинскую не пишут, только 2016 год.

Ну Рогозин в публичном пространстве обещал еще в 2012 году.
Да и Путину перед уходом на понижение кажется обещал, так что Путин заявил 12 апреля про Луну.

Я бы на месте европейцев, японцев, .... обиделся т.к. не упоминают.... Да руководитель ЕКА не знает что Рогозин предложил раньше.

 https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ba82bdf9a7947724648309e
24 СЕН, 03:16
В «Роскосмосе» допустили создание научной станции на Луне вместе с США
В «Роскосмосе» рассказали о работе над проектом по созданию научной станции на поверхности Луны. К реализации проекта могут подключиться США и страны БРИКС

Россия рассматривает проект по созданию на поверхности Луны научной станции, в котором могут принять участие США и страны БРИКС. Об этом сообщили в госкорпорации «Роскосмос», передает ТАСС.

Как рассказал собеседник агентства, это может быть как «полностью только отечественная программа», так и международная. В корпорации отметили, что решение будет принято после анализа ресурсов «Роскосмоса» и по итогам переговоров с ее партнерами.
....
Авторы: Надежда Карнаухова, Георгий Тадтаев.

[The Heart of the Moon]

  Рогозину почему бы не начать (скромно, спокойно) с запуска простого лунника... вместо бесконечных великих прожектов.

[Veganin]

Чтобы сделать даже простой лунник нужно вывести отрасль из системного кризиса. Или заняться конкретно Лавкой, вникая причины отсутствия Луны-25 - Луны-28 и решая конкретные проблемы производства/рабочих, кооперации в целом по АЛС. Это тяжелый труд, на самом деле.

Если Россию выпрут из The Gateway - невелика потеря: виток в бочке вокруг Земли дешевле витка вокруг Луны. России нужно сосредоточиться на луноходах/АЛС и не спеша отрабатывать элементы для лунной экспедиции к 30-40 году.

[zandr]

https://tass.ru/kosmos/5599709

ВАШИНГТОН, 24 сентября. /ТАСС/. Соединенные Штаты приветствовали бы участие России в проекте создания научной станции на поверхности Луны. Об этом сообщил в понедельник директор Национального управления США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) Джим Брайденстайн во время дискуссии на форуме в Вашингтоне, посвященном частному космическому бизнесу.
"[Проект лунной базы Deep Space] Gateway находится сейчас на ранней стадии, и определенно мы хотели бы [рассматривать взаимодействие] со всеми партнерами, и мы бы приветствовали партнерство с Россией", - сказал он...

[triage]

ВАШИНГТОН, 24 сентября. /ТАСС/. Соединенные Штаты приветствовали бы участие России в проекте создания научной станции на поверхности Луны.

"[Проект лунной базы Deep Space] Gateway находится сейчас на ранней стадии, и определенно мы хотели бы [рассматривать взаимодействие] со всеми партнерами, и мы бы приветствовали партнерство с Россией", - сказал он...

Вообще-то слушая Рогозина это две разные вещи. Одна это на поверхности Луны, вторая на орбите Луны (Gateway). 

.....сообщения о планах создания на орбите Луны международной станции. Соответствующее совместное заявление Роскосмоса и NASA было выпущено в конце сентября 2017 года в рамках астронавтического конгресса в австралийской Аделаиде. Проект известен под названием Deep Space Gateway.

Ранее в сентябре ряд СМИ со ссылкой на главу Роскосмоса Дмитрия Рогозина писал, что РФ отказалась участвовать в проекте, однако руководитель пресс-службы госкорпорации Владимир Устименко в беседе с корреспондентом ТАСС опроверг это. По его словам, переговоры продолжаются. При этом сам Рогозин говорил, что ему "не очень нравится" идея участия в проекте, если он будет реализовываться как американская национальная программа. Глава Роскосмоса заявлял, что РФ "не может себе позволить участвовать в чужих проектах на второстепенных ролях".

Но у источника ТАСС и так с фактами и логикой тяжело

Спойлер

zandr пишет:
https://tass.ru/kosmos/5599698

ВАШИНГТОН, 24 сентября. /ТАСС/. Руководителя NASA Джим Брайденстайн заявил, что намерен сохранить хорошие деловые контакты с главой Роскосмоса Дмитрием Рогозиным, а также рассчитывает углубить сотрудничество во время их первой личной встречи на космодроме Байконур. Об этом он рассказал в понедельник во время дискуссии на форуме в Вашингтоне, посвященном частному космическому бизнесу.
"Я намерен сохранить эти отношения на серьезном уровне. Это также и его [Рогозина] намерения. Я с нетерпением жду визита в Россию, намерен встретиться с ним лицом к лицу и углубить наши отношения", - сказал Брайденстайн.
Он назвал состоявшийся ранее в этом месяце телефонный разговор с Рогозиным позитивным, ответив, что их объединяет работа в законодательных органах своих стран. "До сих пор у нас был один телефонный разговор, и он был очень позитивным. Он выходец из российской Думы, а я выходец из Конгресса, так что у нас похожее прошлое", - считает глава NASA. "Это правда, что работа в законодательных органах отличается от управления космическим агентством, мы это с ним обсуждали", - добавил Брайденстайн.
Ранее сообщалось, что руководители Роскосмоса и NASA договорились провести первую личную встречу на космодроме Байконур 10 октября. Директор NASA посетит Россию и Казахстан для участия в мероприятиях, связанных с предстоящим полетом к МКС российского космонавта Алексея Овчинина и американского астронавта Ника Хейга на пилотируемом корабле "Союз МС-10".
В ходе телефонного разговора Рогозин и Брайденстайн условились, что технические эксперты Роскосмоса и американского космического агентства будут тесно взаимодействовать по проблеме "идентификации и ликвидации причин утечки воздуха" на МКС. Также Рогозин и Брайнденстайн договорились о постоянном содействии "со стороны NASA расследованию Роскосмосом ситуации на корабле "Союз МС-09".

[свернуть]

А вообще интересно что ТАСС пишет начиная с опровержения, а РИА молчит (последние сообщения об Рогозинском отказе)

[triage]

Может по аналогии нового подписания наса -джакса новые руководители подпишут новое соглашение. И Д.О. будет на коне?