Прогресс МC-07 (№437) – Союз-2-1А – Байконур 31/6 – 14.10.2017 11:46 ДМВ

Автор zandr, 26.06.2017 19:12:26

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ОАЯ

Есть ли новости с лабораторных полей? На стенде счетчик времени сразу исправно заработал? Или все таки повреждения микросхем в блоке есть?

АниКей

#321
ЦитироватьКороткий путь - он сложный самый
 Виталий Головачев, обозреватель «Труда»
 №, 17 Октября 2017г.
Из-за пустяка пришлось отказаться от очень важного эксперимента - сверхбыстрой доставки на орбиту экипажей и грузов
Спойлер
Вчера грузовой корабль «Прогресс МС-07» после длинного двухсуточного полета успешно состыковался с Международной космической станцией (МКС). Но первая попытка запуска этого корабля, предпринятая в минувший четверг, была неудачной, старт тогда не состоялся. Подвел пустяк, но из-за него пришлось отказаться от очень важного и перспективного космического эксперимента.
К этому запуску, запланированному еще год назад, в Центре управления полетами готовились с особым воодушевлением, ибо испытательный полет корабля должен был открыть дорогу новому этапу в космонавтике — сверхбыстрой доставке экипажей и грузов на околоземную орбиту. По новой схеме время от старта до стыковки с МКС должно составлять не двое суток, как было в последние десятилетия, и не 6 часов (с 2012-го), а всего лишь 3,5 часа.
Путь к реализации этого проекта не был простым («Труд» писал об организационных сложностях в номере за 6 октября), но в конце концов решения были приняты на всех уровнях. С самого начала проект энергично поддерживал руководитель ЦУПа, первый заместитель генерального конструктора по летной эксплуатации, испытаниям ракетно-космических комплексов и систем РКК «Энергия», летчик-космонавт Владимир Соловьев. За пару недель до старта готовность оценивалась на 100%.
К предстоящему рейсу «Прогресса» было приковано внимание и зарубежных специалистов. В американском агентстве НАСА, как сообщает сайт www.nasaspaceflight.com, имелась посекундно расписанная схема полета «Прогресса МС-07» с указанием всех включений двигателей, мощности импульсов, изменения скорости корабля и расстояний до МКС в каждый момент времени, функционирования аппаратуры (в частности, системы сближения «Курс-НА»). «Новый супербыстрый полет к МКС должен был протестировать возможности «Прогресса» (имеющего те же системы, что и пилотируемый «Союз МС») для безукоризненно точного выполнения сложного профиля сближения со станцией, чтобы в декабре суперкороткую схему можно было использовать при полете экипажа на «Союзе», — подчеркивается на американском сайте. Кстати, на сайте НАСА опубликована подробная схема, но у нас по российскому грузовику таких данных не найти в открытом доступе...
Словом, запуск 12 октября должен был стать событием неординарным. Предстартовый отсчет поначалу шел в точном соответствии с графиком. Но когда до запуска двигателей оставались десятки секунд, автоматика выдала команду на отмену всех предстартовых операций.
[свернуть]
Опять же на сайте НАСА еще до официального объявления российскими специалистами причин отбоя сообщалось, что отрывной штепсельный разъем не смог выполнить штатную операцию — отсоединиться от приборного отсека ракеты. Соответственно, не отошла кабель-мачта, и системы ракеты не перешли на питание от бортовых батарей. До воспламенения топлива в двигателях дело не дошло. Но наши специалисты в неофициальных беседах называют другую причину — по одному из приборов не прошла телеметрия из-за сбоя в электрической схеме, и из-за этого отменили запуск. Такая ситуация, к сожалению, не была предусмотрена разработчиками систем управления. Блок заменили, и ракета стартовала через два дня...
Мне рассказывал давний знакомец, как тяжело переживали неудачу в ЦУПе, специалисты ходили чернее тучи. Хотя, казалось бы, аварии не произошло, автоматика вовремя остановила процесс, запустили «Прогресс МС-07» через два дня, в чем же проблема? А в том, что 14 октября грузовик отправился к МКС уже не по 3-часовой, а по 2-суточной схеме, по самому дальнему пути. Для 2-виткового полета необходимо строго определенное взаимное расположение МКС и корабля, которое случается нечасто. Такие условия нужны только для проведения первого эксперимента, чтобы подтвердить эффективность новой схемы.
А дальше подобных сложностей быть не должно. Потому что «умная» третья ступень ракеты «Союз» способна за счет небольшого разворота по курсу существенно ослабить жесткие условия, предъявляемые к сверхбыстрой схеме сближения. Но это чуть позже, а сейчас надо сделать первый шаг, отработать, как говорят специалисты, циклограмму новой схемы. Вот почему такое значение имеет первый экспериментальный полет, от которого зависят все будущие сверхкороткие космические рейсы.
Когда же появятся возможности для следующего подобного запуска? Например, 17 декабря нынешнего года, когда экипаж «Союза МС-07» отправится к Международной космической станции. Но это неосуществимо, потому что до пилотируемого полета новая схема должна быть обязательно проверена на грузовом корабле. Неужели придется отложить реализацию значимого проекта, как говорят в отрасли, «за горизонт»? Было бы очень обидно.
Но на 9 февраля следующего года, как указано на сайте spaceflight101.com, намечен полет «Прогресса МС-8» и его стыковка с модулем «Звезда». Вот февраль нельзя оставить без внимания. Хотелось бы надеяться, что руководители Роскосмоса, одобрившие октябрьский 2-витковый полет «Прогресса», понимают важность проекта и рекомендуют его проведение на февральском грузовом корабле.
О другой острой проблеме, которая в очередной раз выявила неудачная попытка запуска грузовика 12 октября, — о необходимости повышения качества изделий, технологий, проектных разработок в ракетно-космической отрасли — говорить много не буду. В последние годы высокие должностные лица постоянно рапортуют о «разработке и внедрении отраслевой системы управления качеством на всех этапах жизненного цикла продукции». Но пустяковый электрический контакт (штепсельный разъем, какое-нибудь реле, плата или ничтожный датчик) не срабатывает штатно, и труд многих людей идет насмарку.
 http://www.trud.ru/article/17-10-2017/1355433_korotkij_put--on_slozhnyj_samyj.html
 из номера 072 за 17 Октября 2017г.
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

ОАЯ

#322
Если NASA говорит о неисправности в разъеме, зная, что сняли подозреваемые блоки (или блок), то значит им сообщили, что на стенде снятый блок работает исправно. Значит причина не в блоке.
???

Pyhesty

ЦитироватьОАЯ пишет:
Если NASA говорит о неисправности в разъеме, зная, что сняли подозреваемые блоки (или блок), то значит им сообщили, что на стенде снятый блок работает исправно. Значит причина не в блоке.
???
 что бы доказать, что блок действительно не исправен, может оказаться недостаточным даже всего цикла приём-сдаточных испытаний... иногда отказы (а в данном случае скорее всего сбой) случаются при очень сложном стечении условий. 
По этому то, что блок не отказал на стенде - это ничего не значит, а важно то, что проблему локализовали до уровня блока и подозрительный блока - заменили.
------------------------------------
лучшее - враг хорошего

ОАЯ

Моя версия:
Упрощенно схему можно представить двумя узлами:
1. В местном центре управления имеются трехфазные двигатели (кондиционеры, насосы и пр.) и фильтры питания приборов, компьютеров и пр.
2. Общая шина питания из центра управления для ракета-носителя проходит соединительную линию, разъем и соединяется с элементами РН (блоками, приборами, датчиками, двигателями, корпусом и пр.). Через элементы конструкции общая шина заземлена через сопротивление заземления и индуктивность заземляющей конструкции.
В покое на нулевой шине (общей, заземленной) за счет перекоса фаз в трехфазной цепи питания 380В объекта, за счет емкостных делителей в фильтрах питания 220В и не идеальности заземляющего устройства центра управления пусть остается напряжение в пределах десяти вольт переменного тока 50 Гц.
Соответствующий заряд попадает на общую шину ракета-носителя. Он меняется с частотой 50 Гц и повредить ничего не может: для 50Гц сопротивление индуктивности заземления не велико и ток не протекает по цепям схем блоков и пр.
В момент выхода ножей разъема в ракете носителя остается определенный заряд от «нулевой» цепи 380/220В. Пока ничего страшного нет. Заряд распределен по всем цепям за счет токов утечки, паразитных сопротивлений, электролитов и пр.
Далее в результате «дребезга контакта» нож повторно и еще несколько раз подключается к общей цепи  ракета-носителя. Это происходит на микросекунды. Предохранители и автоматы защиты сети в ракета-носителе даже не замечают этого из-за слабой энергетики процесса. И заземляющий провод СК представляет уже большое сопротивление для импульсного процесса – соединения с землей как бы нет.
Но для схем блоков и приборов это приводит к тому, что на шинах питания все еще сохраняется «старый» заряд от первого размыкания, а на общей шине уже появился новый заряд. Величина заряда зависит от момента прохождения синусоидального напряжения и в 80% не влияет на работу блоков. Но если соотношение зарядов таково, что напряжение внутри блока импульсно падает до критического значения, например 3 вольта. Многие блоки без памяти легко переносят такой всплеск. Но счетчик времени это последовательность двоичный счетчиков с сотней входов предустановки и все они оказываются в хаотичных значениях – где ноль, где единица.


Pyhesty

ЦитироватьОАЯ пишет:
Моя версия:
   если бы до сих пор на стартах не была решена проблема заземления и дребезга, то ракеты бы не летали... 
это основа электроники (даже не радиотехники), так что вероятность вашей версии в 50х годах была бы возможна, сейчас - нет...
------------------------------------
лучшее - враг хорошего

ОАЯ

В 50-х как раз такой проблемы и небыло: У ламп высоковольтное питани. Но самое главное память на реле и феррите не разрушается от микросекундного снижения на 3 вольта питания.
А в блоке времени могло элементарно не хватить места на массу блокирующих конденсаторов, понадеясь на соседний блок с ними или на встроеный элемент питания (бесполезный против микросекундных выбросов).
Проверяется просто - подключается электрический эквивалент ракета-носителя к разъему и заземляющему контуру и осциллографом замеряется переменное напряжение в разное время суток для проверки перекоса фаз.
А в блоке вводятся дополнительно блокирующие вч конденсаторы.

Pyhesty

ЦитироватьОАЯ пишет:
Проверяется просто - подключается электрический эквивалент ракета-носителя к разъему и заземляющему контуру и осциллографом замеряется переменное напряжение в разное время суток для проверки перекоса фаз.
 вот вообще далеко от истины как всё работает...
 но проблема с СЕВ на всех полигонах где был встречал, но связана вообще не с этим, а с тем, что куча   стандартов и частот, но это касается только новых изделий
 повторюсь, дать сбой может цифро-аналоговая техника при неожиданном стечении условий, на уровне цифры некоторые сбои могут быть парированы, по этому цифра на текущий момент даёт большую надежность... если, конечно, правильно разработана...
------------------------------------
лучшее - враг хорошего

А.Фарафонов

Вход в атмосферу третьей ступени ракеты-носителя «Союз-2.1а», запущенной 14 октября 2017 года. Снято в Иране. Автор: Mohammad Sadegh Hayati Источник: https://vk.com/astro.nomy



Спойлер








[свернуть]

Вован

ЦитироватьАниКей пишет:
ЦитироватьКороткий путь - он сложный самый
 Виталий Головачев, обозреватель «Труда»
 №, 17 Октября 2017г.
Из-за пустяка ...
ЦитироватьОпять же на сайте НАСА еще до официального объявления российскими специалистами причин отбоя сообщалось, что ...
http://www.trud.ru/article/17-10-2017/1355433_korotkij_put--on_slozhnyj_samyj.html
 из номера 072 за 17 Октября 2017г.

А официальное объявление причин отбоя было?
Байконур надолго - навсегда

tnt22

Цитировать Jonathan McDowell‏Подлинная учетная запись @planet4589 2 ч. назад

The Soyuz-2-1a third stage rocket from the Progress MS-07 launch reentered over Dubai at 1528 UTC Oct 16; the reentry was widely observed

triage

Цитировать http://tass.ru/wfys2017/articles/4659464
19 ОКТЯБРЯ, 12:12
СОЧИ, 19 октября. /ТАСС/. Сбой в одном из микрокомпьютеров стал причиной переноса пуска грузового корабля "Прогресс МС-07" с 12 на 14 октября, из-за чего он произошел - уточняется. Об этом сообщил ТАСС в четверг исполнительный директор по пилотируемым космическим программам госкорпорации "Роскосмос" Сергей Крикалев в кулуарах XIX Всемирного фестиваля молодежи и студентов, который проходит в Сочи.

"Глубинную причину еще надо исследовать, но мы локализовали агрегат. Там не открылся клапан, и мы понимали, что сбой произошел в части системы управления, одном из микрокомпьютеров, его заменили. А почему компьютер не выдал сигнал? Либо это был сбой электроники, либо сбой программы", - сказал Крикалев.

 Он уточнил, что также предстоит понять, почему неполадки не были выявлены до пуска и как сделать так, чтобы сбой не повторился в будущем. Сроки окончания проверки специалист не назвал. "До следующего пуска - точно [завершится проверка]", - добавил собеседник агентства.

Ранее сообщалось, что 12 октября не состоялся запуск грузового корабля "Прогресс МС-07" к Международной космической станции - старт отменила автоматика, причина не уточнялась. Расследованием произошедшего занимается госкомиссия.

Reader

Программа. Не на все случаи жизни было сделано ПО (до КП, после КП).

Вован

Цитироватьpnetmon пишет:
Цитироватьhttp://tass.ru/wfys2017/articles/4659464
19 ОКТЯБРЯ, 12:12
СОЧИ, 19 октября. /ТАСС/. Сбой в одном из микрокомпьютеров стал причиной переноса пуска грузового корабля "Прогресс МС-07" с 12 на 14 октября, из-за чего он произошел - уточняется. Об этом сообщил ТАСС в четверг исполнительный директор по пилотируемым космическим программам госкорпорации "Роскосмос" Сергей Крикалев в кулуарах XIX Всемирного фестиваля молодежи и студентов, который проходит в Сочи .

 "Глубинную причину еще надо исследовать, но мы локализовали агрегат. Там не открылся клапан, и мы понимали, что сбой произошел в части системы управления ...   
Когда космонавт не знает ракету и наземку, а еще про стыковку цепей наземки и ракеты, то появляются "микрокомпьютеры," "агрегат" и "клапан".
Байконур надолго - навсегда

Старый

Там случайно случилась не та же самая проблемка что в первом пуске с Восточного?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Блудный

#335
ЦитироватьСтарый пишет:

Там случайно случилась не та же самая проблемка что в первом пуске с Восточного?
И случайно не тот же самый блок меняли?  :)

triage

#336
Захотелось посмотреть как появился в доступных СМИ компьютер - микрокомпьютер
посмотрев тему
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic16066/message1696080/#message1696080
ЦитироватьZOOR пишет:
13 октября 2017, 18:48
 В Роскосмосе подтвердили, что старт "Прогресса" планируется завтра

Роскосмос подтвердил, что старт грузового корабля "Прогресс" к Международной космической станции планируется завтра. Окончательное решение примет госкомиссия, сообщили в пресс-службе госкорпорации. Ожидается, что стыковка произойдет 16 октября в 14:11 мск , передает радио "Вести FM".

Ранее стало известно, что запуск "Прогресса", который впервые в истории должен был добраться до МКС за 3 часа 20 минут, перенесли на двое суток. Как сообщил "Интерфаксу" источник на Байконуре, отмену старта могла спровоцировать ошибка в работе компьютера системы управления ракеты-носителя.
Интерфакс на который ссылаются в открытом доступе. Часы могут плавать из-за немосковского часового пояса
Цитировать http://tass.ru/kosmos/4639512
12 октября, 13:10
Об этом сообщил ТАСС источник на космодроме Байконур.
"Пропала телеметрия с корабля", - сказал собеседник агентства.

Телеметрия подразумевает дистанционное получение от корабля параметров работы различных его систем.
Цитировать http://www.interfax.ru/russia/582916
14:30, 12 октября 2017
Тем не менее в четверг пуск был отложен - как пояснил источник "Интерфакса" на Байконуре, из-за технических неполадок на ракете-носителе.
Цитировать http://www.interfax.ru/russia/582921
15:04, 12 октября 2017
Ранее в четверг стало известно, что запуск космического грузовика "Прогресс МС-07" с космодрома "Байконур" отложен. "Предварительно возникли технические неполадки на ракете-носителе "Союз 2.1А", - сообщил "Интерфаксу" в четверг источник на космодроме.

По предварительным данным, неполадки могли возникнуть с электрикой или системой управления, однако окончательно сделать выводы о причинах отмены запуска сможет лишь специальная комиссия.
Цитировать http://www.interfax.ru/russia/583107
16:05, 13 октября 2017
В четверг стало известно, что запуск космического грузовика "Прогресс МС-07" с космодрома "Байконур" отложен. "Предварительно возникли технические неполадки на ракете-носителе "Союз 2.1А", - сообщил "Интерфаксу" в четверг источник на космодроме.

По предварительным данным, неполадки могли возникнуть с электрикой или системой управления, однако окончательно сделать выводы о причинах отмены запуска сможет лишь специальная комиссия.
Цитировать https://radiomayak.ru/news/article/id/684147/
13 ОКТЯБРЯ 2017 18:47
Как сообщил Интерфаксу источник на Байконуре, отмену старта могла спровоцировать ошибка в работе компьютера системы управления ракеты-носителя.
Цитировать https://radiovesti.ru/news/684148/
13 октября 2017, 18:48
Как сообщил "Интерфаксу" источник на Байконуре, отмену старта могла спровоцировать ошибка в работе компьютера системы управления ракеты-носителя.
Как то Интерфакс в открытом доступе именно так и не написал

А гугл вывел первым
Цитироватьhttp://www.interfax.ru/russia/511146
Москва. 1 июня. INTERFAX.RU - АО "Российские космические системы" планирует в перспективе снизить массу нового компьютера системы управления ракеты-носителя "Союз-2" более чем в 40 раз по сравнению с изначальной массой. Об этом заявил генеральный директор АО Андрей Тюлин на конференции в Москве.
...
Первая в истории "Восточного" ракета-носитель "Союз-2.1а" с тремя российскими спутниками должна была стартовать 27 апреля, однако автоматика отменила пуск. Запуск был перенесен на сутки и ракета-носитель "Союз-2.1а" успешно стартовала в 5.01 по Москве 28 апреля и вывела на орбиту три спутника.
Ну и шуточки у Вас  ;)

zandr

http://tass.ru/kosmos/5013487
ЦитироватьОтстыковка грузового корабля "Прогресс МС-07" от МКС планируется на 28 марта
МОСКВА, 6 марта. /ТАСС/. Грузовой космический корабль "Прогресс МС-07" отстыкуется от Международной космической станции (МКС) 28 марта, сообщили во вторник ТАСС в российском Центре управления полетами (ЦУП).
"По предварительным данным, отстыковка "Прогресса МС-07" стоит в графике на 28 марта", - сказали в Центре.
Ранее ряд СМИ сообщили, что это может произойти 26 марта.
Этот корабль должен был стать первым космическим "грузовиком", который полетел бы к МКС по сверхкороткой схеме стыковки (3,5 часа полета вместо традиционных двух суток), но его запуск был перенесен на резервную дату (14 октября 2017 года) и в итоге "Прогресс" полетел к МКС по обычной двухсуточной схеме.
Корректировка орбиты МКС
Космические "грузовики" регулярно используются для корректировки орбиты МКС. В предыдущий раз "Прогресс" участвовал в этом в сентябре 2017 года. Тогда с помощью его двигателей орбиту МКС увеличили на 800 метров.
Как сообщили в ЦУПе, следующий маневр по увеличению средней высоты орбиты полета МКС 14 марта, добавив при этом, что подробности операции будут известны позже. "Этот маневр будет осуществлен, в частности, для обеспечения баллистических условий для запуска пилотируемого корабля "Союз МС-09" с экипажем очередной экспедиции на МКС", - пояснили в Центре.
Запуск "Союза МС-09" планируется на 6 июня с космодрома Байконур. На этом корабле на станцию отправятся российский космонавт Сергей Прокопьев, представитель Европейского космического агентства (ЕКА) Александр Герст (Германия) и астронавт NASA Серена Ауньон.

поц

#338
ЦитироватьМежду тем, через три дня после прилета новой экспедиции станцию покинет космический "грузовик" "Прогресс МС-07", на котором впервые в истории планировали испытать сверхкороткую схему стыковки с МКС. Ученые возлагают большие надежды на последний полет корабля.
"Прогресс МС-07" после расстыковки с МКС отправится в длительный автономный полет для выполнения научных экспериментов при помощи установленного на борту оборудования", - сказали на космодроме.
Ранее сообщалось, что расстыковка корабля "Прогресс МС-7" и МКС запланирована на 26 марта.
Пилотируемый "Союз" причалит к МКС по двухсуточной схеме 23 марта

tnt22

http://www.interfax.ru/world/604993
Цитировать17:14, 23 марта 2018
Грузовик "Прогресс МС-07" перед затоплением будет месяц заниматься экспериментами

Москва. 23 марта. INTERFAX.RU - Космический грузовик "Прогресс МС-07", покинув Международную космическую станцию, почти месяц проведет на орбите для проведения научных экспериментов, сообщил "Интерфаксу" источник в ракетно-космической отрасли.

"Прогресс МС-07" отстыкуется от МКС 28 марта. Однако, прежде чем отправиться к Земле и затонуть в океане, ему предстоит провести на орбите почти месяц - до 26 апреля. На борту корабля планируется провести серию научных экспериментов", - сказал он. ...