МЛМ-У "Наука" – Протон-М – Байконур 200/39 – 21.07.2021 17:58 ДМВ

Автор Karlos, 23.11.2006 10:36:01

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

triage

Цитироватьhttps://www.kp.ru/best/msk/dmitrij-rogozin-v-kp/

Накануне Дня космонавтики обозреватель «Комсомолки» Александр Милкус пригласил на Радио «КП»  главного по космосу в нашей стране
...
- А что многофункциональный лабораторный модуль все-таки полетит? Он уже лет двадцать создается...

- Тема, правда, сложная. 18 лет назад фактически он был сделан. Один раз его пытались отправить, второй раз пытались... На самом деле что такое МЛМ? Это точная копия модуля «Заря», который давно летает в космосе. Это основной модуль, где работают наши космонавты. Он тоже имеет корни в советском времени.

Модуль этот не должным образом какое-то время хранился в центре Хруничева. При испытаниях, которые мы начали летом прошлого года, были обнаружены проблемы с баками для топлива, которые обеспечивают вместе с двигателем подход модуля к станции, мягкое сцепление. Что это за брак, когда он возник? Найти людей, которые за это дело отвечали, хотелось бы, конечно, но...

Короче, решение принято – поменять эти штатные баки МЛМ на баки, которые используются в разгонном блоке «Фрегат».

Мы давно не запускали такие тяжелые конструкции под 20 тонн. Надо конструкцию подвести к 400-тонной МКС – это филигранная работа, которая предстоит РКК «Энергия» и всем нашим специалистам. В августе мы перевозим МЛМ из центра Хруничева в РКК «Энергия». Там его доведут до ума, проведут все необходимые испытания, после чего он будет отправлен на Байконур. Если все будет нормально, то в июле 2020 года мы планируем его запустить. Это крайне важно. Позже нельзя. Потому что позже заканчивается ресурс двигателей, приборов...

- А зачем запускать аппаратуру, у которой заканчивается ресурс? 

- Ресурс заканчивается для наземной отработки. В космосе хватит его еще на 10 лет хватит.

- Может, не рисковать?

- Можно, конечно, все это отправить в металлолом. Но, во-первых, тогда надо пересажать несколько десятков человек, которые должны ответить за то, что произошло...

- Может, ответить они должны в любом случае?

- Да. Но у них есть шансы успешно провести эту операцию.

Во-вторых, мы не сможем расширить наше рабочее пространство на МКС. А это крайне важно. Для сравнения. Американская часть МКС – 400 тонн, российская – 40 тонн. В 10 раз меньше.

МЛМ – это первый шаг. Второй шаг – в 2021 году отправка так называемого узлового модуля, такой шарик для стыковки с кораблями - грузовыми, пилотируемыми.И третий шаг – это 2022 год – отправка нового научно-энергетического модуля.

Система жизнедеятельности станции находится в нашей части МКС, но энергетика в основном американская.Мы не должны зависеть от американцев, соответственно, мы должны полностью обеспечит энергетикой себя и наших будущих международных партнеров.

- Партнеров? Это не нынешние партнеры по МКС?
....

Цитироватьhttps://ria.ru/20190411/1552575394.html
...
О международном сотрудничестве и перспективах российской космонавтики в интервью специальному корреспонденту РИА Новости Дмитрию Струговцу в преддверии Дня космонавтики рассказал исполнительный директор госкорпорации "Роскосмос" по пилотируемым космическим программам, Герой Советского Союза и Герой России Сергей Крикалев.
...
— Что с МЛМ? В связи с заменой старых баков, в которых не удается убрать загрязнение, его придется как-то по-другому запускать к МКС?

Решение о замене баков еще не принято, оно обсуждается. Это один из рассматриваемых вариантов.
...

Штуцер

Цитироватьpnetmon пишет:
— Решение о замене баков еще не принято, оно обсуждается. Это один из рассматриваемых вариантов.
"Огласите весь список, пжалста." (С)
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

opinion

Цитироватьpnetmon пишет:
Цитироватьhttps://www.kp.ru/best/msk/dmitrij-rogozin-v-kp/

18 лет назад фактически он был сделан. ... Найти людей, которые за это дело отвечали, хотелось бы, конечно, но...
Мстительный какой. Даже за убийство срок давности уже бы истёк.
There are four lights

sychbird

ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
— Решение о замене баков еще не принято, оно обсуждается. Это один из рассматриваемых вариантов.
"Огласите весь список, пжалста." (С)
Мне тут в голову мысль одна пришла как бы из прошлого опыта: где могли бы сохраниться технологии изготовления сильфонов из нержавейки. 
На опытном производстве Новосибирского института ядерной физики. Можно попытаться там поискать. Дешево, однако не будет.

Еще пожалуй в НИИЭФА им Ефремова в Питере.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Штуцер

 
Цитироватьsychbird пишет:
Мне тут в голову мысль одна пришла как бы из прошлого опыта: где могли бы сохраниться технологии изготовления сильфонов из нержавейки.
На опытном производстве Новосибирского института ядерной физики. Можно попытаться там поискать. Дешево, однако не будет.
Да нет, это совсем не тот случай. Только опытное производство Р-6601
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

sychbird

ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
Мне тут в голову мысль одна пришла как бы из прошлого опыта: где могли бы сохраниться технологии изготовления сильфонов из нержавейки.
На опытном производстве Новосибирского института ядерной физики. Можно попытаться там поискать. Дешево, однако не будет.
Да нет, это совсем не тот случай. Только опытное производство Р-6601
Они там со сверхвысоким вакуумом дело имеют постоянно. Что сделано одними людьми может быть повторено другими.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Штуцер

Цитироватьsychbird пишет:
Они там со сверхвысоким вакуумом дело имеют постоянно.
Дело в форме и размерах.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

sychbird

ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
Они там со сверхвысоким вакуумом дело имеют постоянно.
Дело в форме и размерах.
Насчет формы не в курсе, а размеры у них очень большие есть Метрового порядка.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

opinion

Цитироватьsychbird пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
— Решение о замене баков еще не принято, оно обсуждается. Это один из рассматриваемых вариантов.
"Огласите весь список, пжалста." (С)
Мне тут в голову мысль одна пришла как бы из прошлого опыта: где могли бы сохраниться технологии изготовления сильфонов из нержавейки.
На опытном производстве Новосибирского института ядерной физики. Можно попытаться там поискать. Дешево, однако не будет.

Еще пожалуй в НИИЭФА им Ефремова в Питере.
Когда эта эпопея с баками начиналась, я даже в интернете находил фирмы, которые делают сварные сильфоны похожих размеров. Полагаю, проблема не в изготовлении, как таковом. За оставшееся время невозможно пройти все этапы отработки. Когда эпопея начиналась, время было, но, вероятно, тогда казалось, что его не было.
There are four lights

Хунвэйбин

Цитироватьopinion пишет:
Полагаю, проблема не в изготовлении, как таковом.
Воли не было. На верхнем государственном уровне.
Никто не дал команду: "Изготовить новые баки по родной конструкторской документации!"

opinion

ЦитироватьХунвэйбин пишет:
Цитироватьopinion пишет:
Полагаю, проблема не в изготовлении, как таковом.
Воли не было. На верхнем государственном уровне.
Никто не дал команду: "Изготовить новые баки по родной конструкторской документации!"
Разве вопрос изготовления баков должен решаться на государственном уровне?
There are four lights

sychbird

Цитироватьopinion пишет:
Разве вопрос изготовления баков должен решаться на государственном уровне?
А чего ожидать, если управляющая структура отвечает перед правительством только за ежегодное сокращение госпрограммы на 10 % и имеет в результате карт бланш не отвечать ни за что иное?

Сколько пива - столько песен.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Chilik

Цитироватьsychbird пишет: 
Мне тут в голову мысль одна пришла как бы из прошлого опыта: где могли бы сохраниться технологии изготовления сильфонов из нержавейки.
На опытном производстве Новосибирского института ядерной физики. Можно попытаться там поискать. 
Там этого сейчас не найдете. 
Сильфоны разные бывают. Те, которые обычно применяются в высоковакуумной технике, покупаются на рынке. А делает их много кто, включая китайцев. В том числе и нержавеющие (316L или AM350). 

Хунвэйбин

Цитироватьopinion пишет:
Разве вопрос изготовления баков должен решаться на государственном уровне?
Обязательно. Программа космическая Федеральная, вообще-то.

Прав был Иосиф Виссарионович: "Кадры решают все!" 
Думаю, при А.И. Киселёве и Ю.П. Семенове ( у него, кстати, День рождения) подобного допущено не было бы. В принципе.

ааа

ИНТЕГРАЦИЯ МОДУЛЯ НА БАЗЕ ДУБЛЕРА ФГБ «ЗАРЯ» В СОСТАВ МЕЖДУНАРОДНОЙ КОСМИЧЕСКОЙ СТАНЦИИ


В результате успешного запуска ФГБ «Заря» и стыковки его со служебным модулем отпала необходимость в завершении работ по созданию дублера ФГБ. Однако появилась возможность использования задела по дублеру ФГБ (ФГБ2) в программе МКС в качестве модуля, выполняющего, кроме того, функции грузового транспортного корабля по доставке топлива. ФГБ2 в составе станции может выполнять ряд функций в интересах Российского сегмента МКС, а именно: предоставление объемов для хранения грузов и размещения научно-исследовательского оборудования, участие в управлении ориентацией МКС по крену с помощью двигателей, предоставление порта для стыковки транспортных кораблей, генерирование электроэнергии, сброс тепла и др. Кроме того, после стыковки к МКС на ФГБ2 могут быть оборудованы рабочие места внутри гермообъема для проведения исследований по материаловедению, биологии, биотехнологии, медикобиологии и в других областях. Снаружи модуля может быть размещено оборудование для исследования Земли и астрофизических исследований. Эти рабочие места, а также свободные объемы для хранения грузов и оборудования могут предоставляться потенциальным пользователям на коммерческой основе. На модуле может быть размещена бортовая телестудия, программы которой будут посвящены описанию хода научных исследований, процессам и результатам работ, особенностям космического полета и жизни человека на орбите. Наличие большого производственного задела позволяет интегрировать ФГБ2 в состав МКС уже в начале 2003 года.

"One small step for a man, one giant leap for mankind." ©N.Armstrong
 "Let my people go!" ©L.Armstrong

Штуцер

Цитироватьopinion пишет:
Полагаю, проблема не в изготовлении, как таковом.
Полагаю, вы не владеете вопросом,
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитироватьsychbird пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
Они там со сверхвысоким вакуумом дело имеют постоянно.
Дело в форме и размерах.
Насчет формы не в курсе, а размеры у них очень большие есть Метрового порядка.
Попробуйте нарисовать сильфон и выложите тут. А я его раздолбаю, с точки зрения именно сильфонов для бака. Выкинул все, а были у меня вырезки этого сильфона. (((
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

ааа

Сейчас задним числом понятно, что надо было сразу доделывать ФГБ-2 по той же документации, что и ФГБ.
Был бы нормальный складской модуль.
"One small step for a man, one giant leap for mankind." ©N.Armstrong
 "Let my people go!" ©L.Armstrong

Штуцер

Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Schwalbe

Цитироватьааа пишет:
Сейчас задним числом понятно, что надо было сразу
делать модули 37К с двигательным блоком Энергии.
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.