Утечка на МКС 30.08.2018

Автор tnt22, 30.08.2018 13:26:27

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Иван Цибин

Цитироватьbenderr пишет:
ЦитироватьИван Цибин пишет:
который "по ошибке сделал отверстие, а потом его загерметизировал подручными средствами
а в цехах много герметиков? они вообще используются?
Для герметизации подручными средствами может быть достаточно куска изоляционной ленты. В кармане занимает мало места и может справиться на 5+.
Лично меня смущает то, что было несколько попыток засверлиться без кернения - так делается только в том случае, когда нужно отверстие "где нибудь здесь" - что для космического корабля странно. даже если керна нет под рукой, лично я всегда хоть метку ставлю - шариковой ручкой или карандашом. Тут же....

Т.е. если рассматривать версию ошибки, то способ её исполнения вызывает вопросы.

benderr

ЦитироватьИван Цибин пишет:
может быть достаточно куска изоляционной ленты. В кармане занимает мало места и может справиться на 5+.
липкая лента будет надежно «присосана» вакуумом. не?
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

Иван Цибин

Цитироватьbenderr пишет:
ЦитироватьИван Цибин пишет:
может быть достаточно куска изоляционной ленты. В кармане занимает мало места и может справиться на 5+.
липкая лента будет надежно «присосана» вакуумом. не?
Дома лежит катушка белой изоляционной ленты, которая на обезжиренную поверхность клеится ну очень хорошо. ИМХО - ДА, придавлена атмосферным давлением на 5+.

Могла ли она оторваться во время взлета - сказать не могу.

Denis Voronin

ЦитироватьИван Цибин пишет:
Т.е. если рассматривать версию ошибки, то способ её исполнения вызывает вопросы.
Ну а диверсант то чего засверлиться нормально не смог?

Только пожалуйста, не надо про пол-метровые свёрла, эта адова бредятина не соответствует фото и видеоматериалам.
Кривыми должны быть извилины, а не руки.

benderr

ЦитироватьИван Цибин пишет:
Могла ли она оторваться во время взлета - сказать не могу.
при чем здесь  «взлет»?

2 месяца на орбите,Карл!!!
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

Старый

ЦитироватьDenis Voronin пишет: 
Ну а диверсант то чего засверлиться нормально не смог?
Не понял... Это чего? Профессиональный работник не может нормально засверлиться а диверсант - должен?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Georgea

ЦитироватьV.B. пишет:
Проблема в том, что на фото нет никаких следов герметика ни рядом с отверстием, ни внутри него. Чистейшее отверстие, как будто только вчера просверлили :)  

Воображаемый герметик существует только в головах тех, кто пытается объяснить отсутствие утечки в течение трех месяцев. Они просто вынуждены его выдумать
На фото, может, и нет следов, а вот космонавты глазами - увидели и доложили об этом в ЦУП. Наверное, выдумали "воображаемый герметик".

Bell

ЦитироватьGeorgea пишет:
а вот космонавты глазами - увидели и доложили об этом в ЦУП.
Расшифровка переговоров во время обнаружения выложена в открытый доступ.
Извольте найти там такие слова космонавтов.
Или не звиздите.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Denis Voronin

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Ну а диверсант то чего засверлиться нормально не смог?
Не понял... Это чего? Профессиональный работник не может нормально засверлиться а диверсант - должен?
Тю! Работник на низкой зарплате, мог быть с похмелья, а диверсанта готовили долгие годы к сверлению гордости отечественного космопрома!
Кривыми должны быть извилины, а не руки.

Старый

ЦитироватьDenis Voronin пишет: 
Тю! Работник на низкой зарплате, мог быть с похмелья, а диверсанта готовили долгие годы к сверлению гордости отечественного космопрома!
Появление на заводе/космодроме иностранного диверсанта исключено. Дырку сверлил местный саботажник. Без тренировки.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Denis Voronin

ЦитироватьСтарый пишет:
Появление на заводе/космодроме иностранного диверсанта исключено. Дырку сверлил местный саботажник. Без тренировки.
Вот ты вроде умный, а фантазия у тебя хреновая. Учись уже у патриотов, там и дерьмо и подгузники и скафандры переполненные... и этому между прочим верят.
Кривыми должны быть извилины, а не руки.

us2-star

ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьGeorgea пишет:
а вот космонавты глазами - увидели и доложили об этом в ЦУП.
Расшифровка переговоров во время обнаружения выложена в открытый доступ.
Извольте найти там такие слова космонавтов.
Или не звиздите.
Видимо, полной и 100% достоверной "расшифровки" всех переговоров (открытых с ЦУПами, по приватным каналам, внутренних) нигде и никогда доступно не будет.
Для независимых расследований "экспертов на форуме" можно (и нужно) использовать любые крохи просочившейся информации, учитывая источники и особенно хронологическую последовательность.
Методология, в целом, общеизвестна и каритина "в целом" видимо уже ясна.
Но я в этом не специалист и поэтому в дальнейшем ограничусь только общими рассуждениями.   
"В России надо жить долго.." (с)
"Вы рисуйте, вы рисуйте, вам зачтётся.." (с)

us2-star

Очевидно, в самом общем виде можно составить список версий:
1 - сверлили на земле, 2 - сверлили в космосе;
А - просверлили случайно, Б - просверлили специально, но без осознания последствий, В - просверлили специально, с осознанием возможных последствий (В* - правильным, В** - ошибочным); С - просверлили специально, с осознанием возможных последствий и умыслом на причинение вреда (С* - успешным, С** - не успешным).

Получаются 12 более-менее разумных вариантов. (Каждый из которых достоин детективного рассказа.)

Я лично отдаю предпочтения вариантам 1А, 1В*, 1С**, 2Б, 2В*, 2В**, 2С*  ...  8)
 
 
"В России надо жить долго.." (с)
"Вы рисуйте, вы рисуйте, вам зачтётся.." (с)

us2-star

В версиях "2" (сверление в космосе) круг подозреваемых меньше чем у Агаты Кристи...  ;)
И поскольку все живы (а самоубиться на МКС, есть варианты проще, чем сверлить БО Союза...) - успешный умысел - не обязательно катастрофа.
"В России надо жить долго.." (с)
"Вы рисуйте, вы рисуйте, вам зачтётся.." (с)

Иван Цибин

По ходу дела вот какая мысль возникла.
Вот отверстие обнаружено.

Его можно было "загерметизировать" скотчем, липкой лентой и т.д. - временно.
После чего подумать, какие действия принимать дальше.
Учитывая, что утечка носила не критический характер, отверстие можно было детально рассмотреть и проанализировать.
Самый простой вариант - вставить в отверстие стержень длинной миллиметров 400-500, или что-то подобное для имитации дрели (шуруповерта со сверлом) - тогда можно было бы сделать заключение о возможности создания этого отверстия со всем установленным оборудованием в модуле.
Т.е. реальной необходимости проводить экстренную герметизацию отверстия, ИМХО, не было. простояло 3 месяца, простоит еще неделю.

Там же на станции первое, что сделали, заткнули отверстие пальцем - течь прекратилась.

Ну и зачем было спешку устраивать???
Спешка нужна была только для сокрытия возможных доказательств. ИМХО.

Chilik

Цитироватьus2-star пишет:
Очевидно, в самом общем виде можно составить список версий:
...
Я лично отдаю предпочтения вариантам 1А, 1В*, 1С**, 2Б, 2В*, 2В**, 2С* ...  8)  
 
По поводу 1А есть только старый анекдот

- Подсудимый, расскажите свою версию.
- Я сидэл на лавочкэ и точил свой нож. Гоги шол мимо миня, спаткнулса и упал прямо на этот нож. И так сэм раз.

us2-star

Проблемой версий 1А, 1Б и 1В* является вопрос, что и зачем там могло быть нужно посверлить...
(как это можно было сделать и почему это получилось так как получилось - уже следующий вопрос...)
---
Ну так-то самой непротиворечивой версией выглядит 2Б, 2В, 2В*... 
Спойлер

кто-то пакетик с чем-то подложил и кто-то не устоял перед соблазном...
кто-то курил, кто-то знал, кто-то подозревал, сдавать своих никто не хотел, но...
[свернуть]
бред конечно, но всё остальное ещё бредовее...
"В России надо жить долго.." (с)
"Вы рисуйте, вы рисуйте, вам зачтётся.." (с)

us2-star

Потому что если варианты "С"... то кто больше хочет сорвать совместный полёт МКС? Явно не Герст... 8)
---
А если вернуться к "1", то очень любопытна чья-то фраза "...тут коврик..., другой дизайн?" (по памяти, на первых страницах). Т.е. в одном "Союзе" это место прикрыто, а на другом нет?
"В России надо жить долго.." (с)
"Вы рисуйте, вы рисуйте, вам зачтётся.." (с)


benderr

сверло явно не 2 мм.. :)
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.