Dragon SpX-7 (CRS7) - Falcon 9 v1.1 - Canaveral SLC-40 - 22.06.2015 - авария

[Старый]

А что, давление в баллоне не телеметрируется?

[NK]

Apollo13 пишет:

Dude пишет:
педалируют одну - взрыв баллона.    

как самую очевидную и в пользу которой есть хоть какие-то факты. в реальности конечно может быть что-то третье.

шампанское

[Штуцер]

Старый пишет:
А что, давление в баллоне не телеметрируется?

Телеметрируется всенепременно, но не как быстроменяющийся параметр.

[Штуцер]

Apollo13 пишет:

Dude пишет:
педалируют одну - взрыв баллона.    

как самую очевидную и в пользу которой есть хоть какие-то факты. в реальности конечно может быть что-то третье.

Мне, правда, непонятно, почему баллон выбрал именно этот момент для своего сеппуку

[Dude]

Apollo13 пишет:
как самую очевидную и в пользу которой есть хоть какие-то факты. в реальности конечно может быть что-то третье.

Вот, что заметил, раньше утечек из USA(United Space) и NASA было больше через Криса и компанию, а из SpaceX практически ничего не течет на NSF, одни официальные твитеры. Появился в теме человек из SpX, сказал типа: "спасибо всем за сочувствие, но рассказать ничего не могу".

[Лютич]

Дык, это не госконтора, из которой хрен кого уволишь без геморроя, а частная лавочка, где иной раз лучше сразу самому застрелиться или об полицейских убиться, прежде чем вступят в силу разные нехорошие пункты трудового контракта.

[LRV_75]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
А что, давление в баллоне не телеметрируется?

Телеметрируется всенепременно, но не как быстроменяющийся параметр.

имхо 200Гц должно хватить для понимания.

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
А что, давление в баллоне не телеметрируется?

Телеметрируется всенепременно, но не как быстроменяющийся параметр.

Но очевидно не медленнее чем давление в баке? Если телеметрия успела зарегистрировать рост давления в баке то должна была зарегистрировать и падение давления в баллоне.

[Штуцер]

Старый пишет:
Если телеметрия успела зарегистрировать рост давления в баке то должна была зарегистрировать и падение давления в баллоне.

Не обязательно. Сравните объемы подушки и баллона и получите минимальное соотношение темпов.

[Штуцер]

LRV_75 пишет:
имхо 200Гц должно хватить для понимания.

ДШБ опрашивается с частотой 200 гц? Не знаю, как у Маска, а у нас - вряд ли. Инертность датчиков типа 2МД-400 наверно, больше. В нем же механика и резистор.

[LRV_75]

Штуцер пишет:

LRV_75 пишет:
имхо 200Гц должно хватить для понимания.

ДШБ опрашивается с частотой 200 гц? Не знаю, как у Маска, а у нас - вряд ли. Инертность датчиков типа 2МД-400 наверно, больше. В нем же механика и резистор.

Тип датчика точно не скажу, но на Союз-2 все потенциометрические датчики были заведены на частоту опроса 200гц

ps: Кстати, 200Гц это не критерий быстроменяющихся параметров. У вибрационных датчиков частота опроса выше намного

[Штуцер]

О быстроменяющихся я не говорю. По частоте опроса - да, Вам виднее.  

[Dude]

Штуцер пишет: Не обязательно. Сравните объемы подушки и баллона и получите минимальное соотношение темпов.

Старый говорит что, если датчик в газовой подушке показал рост по надуву, то в тот же опрос и датчик "давление гелия" должен либо показать падение, либо выйти в N/А диапазон, если он разрушился(что маловероятно).

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Если телеметрия успела зарегистрировать рост давления в баке то должна была зарегистрировать и падение давления в баллоне.

Не обязательно. Сравните объемы подушки и баллона и получите минимальное соотношение темпов.

Если прлизошёл разрыв баллона то давление в нём упадёт раньше чем вырастет в баке и это будет зарегистрировано.

[АниКей]

МОСКВА, 7 июл – РИА Новости. Элон Маск, исполнительный директор SpaceX, заявил, что инженерам пока не удалось раскрыть причины того, почему ракета Falcon 9 с грузовым кораблем Dragon взорвалась на старте с мыса Канаверал неделю назад, признав эту неудачу "большим ударом" для компании.
Выступая на конференции по развитию МКС и научным опытам на борту станции в Бостоне, Маск заявил, что пока у специалистов SpaceX нет ни одной теории, которая могла бы объяснять то, почему ракетоноситель вышел из строя через две с половиной минуты после старта.
По его словам, данные телеметрии, полученные во время взлета и катастрофы, оказались "трудно поддающимися интерпретации" и достаточно противоречивыми, что затрудняет поиск возможных причин катастрофы.
В ближайшее время SpaceX планирует обратиться за помощью к НАСА, Федеральной администрации авиации США и к некоторым другим клиентам компании. Как надеется Маск, помощь со стороны поможет инженерам озвучить хотя бы какие-то версии и "зацепки" примерно через неделю.

РИА Новости http://ria.ru/science/20150707/1119212604.html#ixzz3fELwtnqc

[supermen]

Куда тогда натыканы датчики телеметрии, что они противоречат друг другу?
Раз они такие открытые миру, то чего графики не опубликуют. Интересно же

[testest2]

АниКей пишет:
Выступая на конференции по развитию МКС и научным опытам на борту станции в Бостоне, Маск заявил, что пока у специалистов SpaceX нет ни одной теории, которая могла бы объяснять то, почему ракетоноситель вышел из строя через две с половиной минуты после старта.

Это РИА. В таких случаях нужно искать первоисточник. Хорошо рассказано об интервью Маска на SpaceNews: http://spacenews.com/musk-no-clear-explanation-yet-for-falcon-9-failure/
Из любопытного:

"Whatever happened is clearly not a sort of simple, straightforward thing," he said in his most extensive public comments to date on the launch failure. "There's still no clear theory that fits with all the data."

"We're determining if some of the data is measurement error of some kind, or whether there's actually a theory that matches" the data they have on hand, he said.

"I think we'll be able to say something more definitive towards the end of the week,"

"I don't want to say something that subsequently turns out to be a misunderstanding of the situation."

[Dude]

Ну, в статье Spacenews не всё, что он сказал.
Для любителей расшифровывать сообщения Маска

Musk: F9 failure a huge blow to us. Data from failure seems difficult to interpret. Whatever happened was not straightforward.
Musk: no clear theory that matches all of the data. Still believe it is linked to overpressure event in upper stage LOX tank.
Musk: biggest thing in short term is to gather all the data, create a precise timeline of events down to millisecond.
Musk: still no clear theory that fits with all the data concerning overpressure of Falcon 9's upper-stage liquid oxygen tank.
Musk: Falcon 9 failure "a huge blow to SpaceX. We take these missions very seriously." Root cause not obvious.

Musk reluctant to discuss much detail before cause better understood: "I know there's media in the audience." 

[DAP]

Хорошая статья, обобщающая текущую информацию (почти все уже было на форуме). http://spaceflightnow.com/2015/07/07/musk-falcon-9-rocket-failure-a-huge-blow-to-spacex/

Основные интересные моменты:

Маск: известно, что авария связана с каким-то превышением давления в баке кислорода на второй ступени (some kind of over-pressure event in the upper stage liquid oxygen tank), но имеющаяся информация не позволяет какой-то одной версии объяснить произошедшее так, чтобы соответствовало всем имеющимся данным. Так что прорабатывается как возможность наличия ошибки в каких-то данных, так и поиск теории, которая позволит объяснить конфликтующие друг с другом наборы данных (conflicting data points).

Маск: надеемся предоставить информацию о причине аварии в течение нескольких дней.

Маск: главное направление - единый временной график всех параметров и видеозаписей (включая видеозаписи из камер на ракете) с точностью до миллисекунд.

Саффердини: на HTV заменили часть грузов, но научные клиенты могут не беспокоиться. Все текущие научные материалы остались на корабле, только часть экспериментов 2016 года убрана и заменена на приоритетные грузы в связи с авариями (не уточнил, какие).

SFN: по соглашению с НАСА СпейсИкс и Орбитал не обязаны повторять запуск в случае аварии, им может быть просто удержан последний платеж в рамках контракта.

[Feol]

LRV_75 пишет:
После опыта работы в отрасли и когда я начал читать форум НК, я удивился, сколько тут грамотных людей, разбирающихся в космонавтике. После того как прочитал что написал сейчас Маск, я считаю, что тут гении и вундеркинды )) Feol, вообще назвал эту аварию воздушной и прозрачной, правда не написал свою версию (как бывало ранее). Видимо для него это слишком просто )))

Нет, в этом случае нет пока версии Там просто что-то хряпнуло