Локальное терраформирование Марса

[Дмитрий Владимирович Байков]

Alex_II пишет:
Ничего ФИЗИЧЕСКИ невозможного предложено не было. Ну а что технические возможности пока отстают - так они со временем растут...

Вы осознаете, что писать про ядерные взрывы, Цереру, микроорганизмы, раскручивание динамо Марса в ветке про локальное терраформирование - бред? Особенно, у этих товарищей.

[Serge]

Я вам привел в пример две крайние точки - терраформирование реальное , заключающееся в работе марсохода с микроорганизмами и научно-фантастическое из твердой нф, но недостижимое экономически.

Реальный локальный , достижимый , терраформинг заключается не более чем в работе с микроорганизмами, и даже он потребует большие расходы чем вся программа американских марсоходов вместе взятых. Для начала нужен "десант" орбитальных и посадочных АМС для тщательного изучения приполярных областей где часть года присутствую газы и жидкости с полярных шапок и все таки не так низкая температура днем. Одновременно с этим поиск на земле возможных экстремофилов и их культивирование под заданные условия. Затем посев и работа на местности через роботов. Это реально возможный и очень не дешевый уровень. Остальное из области "нет сынок это фантастика".
Но даже в этом есть своя цель и даже некий альтуризм, если мы сможем высеять на Марсе сейчас микроорганизмы которые начнут перерабатывать перхлораты наши далекие потомки возможно именно нашему поколению скажут большое спасибо.

И еще раз подчеркну вы в обсуждении локального тераформинга просто съезжаете на обсуждение того или иного вида купольного города, а не терраформинга как такового.

[Дмитрий Владимирович Байков]

Serge пишет:
И еще раз подчеркну вы в обсуждении локального тераформинга просто съезжаете на обсуждение того или иного вида купольного города, а не терраформинга как такового.

А вы съезжаете в оффтопик. К тому же посредственный. Поскольку недостаточно будет тупо заселить марс микроорганизмами. И вообще это в другой ветке. Пожалуйста, пишите туда - здесь все ваши сообщения - оффтопик и прочие нецензурые вещи.

[Alex_II]

Дмитрий Байков пишет:
Поскольку недостаточно будет тупо заселить марс микроорганизмами.

Ясен пень недостаточно... С ними еще работать надо будет... Селекцией заниматься и генной инженерией... Но ничего невозможного нету.

[Asgard]

Вот еще. 

плотность меди 8900 кг/м3
плотность жидкого азота 808 кг/м3

Т.е всего в 10 раз меньше?. 

[pkl]

Alex_II пишет:

Дмитрий Байков пишет:
Я думаю они адрес больницы перепутали)

Ничего ФИЗИЧЕСКИ невозможного предложено не было. Ну а что технические возможности пока отстают - так они со временем растут...

По рецепту Serge пригодная для жизни планета не получится.

[pkl]

Serge пишет:
И еще раз подчеркну вы в обсуждении локального тераформинга просто съезжаете на обсуждение того или иного вида купольного города, а не терраформинга как такового.

Так это и есть локальный терраформинг, а Вы предлагаете глобальное изменение условий на планете, что обсуждают в другой ветке /где Вы про звёздные войны/.

[pkl]

Asgard пишет:
Вот еще.

плотность меди 8900 кг/м3
плотность жидкого азота 808 кг/м3

Т.е всего в 10 раз меньше?.

Ну я же просил проверить меня! А Ваши расчёты? И да, я считал по твёрдому азоту.

[garg]

Люди, вы задолбали приполярными областями Марса. И фигли что там куча льда. Температуры то там в любое время года похожи на шиздец. Не бывает там жидкой воды.

Вы интернет вообще мониторите или как. Кучи льда обнаруженны в кратерах умеренных широт вплоть до 35 градусов. 
ВОт http://geektimes.ru/post/249668/

http://lenta.ru/news/2009/09/25/ice/

[Ded]

А что это такое???
"Локальное терраформирование"???

[Serge]

garg пишет:
Люди, вы задолбали приполярными областями Марса. И фигли что там куча льда. Температуры то там в любое время года похожи на шиздец. Не бывает там жидкой воды.

Вы интернет вообще мониторите или как. Кучи льда обнаруженны в кратерах умеренных широт вплоть до 35 градусов.
ВОт http://geektimes.ru/post/249668/

 http://lenta.ru/news/2009/09/25/ice/

Спасибо за ссылку, как то странно пропустил, хотя читаю "Зеленого кота". Эти соляные ручьи очень интересны. И терраформинг микроорганизмами экстремофилами, питающимися перхлоратами, в подобных ареалах очень даже заманчив. Часть года они будут проводить в цисте, а как только появляется жидкая вода начинать новый жизненный цикл.

[Alex_II]

Serge пишет:
Часть года они будут проводить в цисте, а как только появляется жидкая вода начинать новый жизненный цикл.

А что на выходе? Метан в атмосферу?

[Alex_II]

Кстати вот, почти готовый комплекс микроорганизмов:
ЖИЗНЬ НА ГРАНИЦЕ ЖИЗНИ

[Serge]

Alex_II пишет:

Serge пишет:
Часть года они будут проводить в цисте, а как только появляется жидкая вода начинать новый жизненный цикл.

А что на выходе? Метан в атмосферу?

Кислород, но тут главное что перхлораты перерабатываются, если эти микроорганизмы создадут своей жизнедеятельностью целые регионы без перхлоратов это затем готовые места для посева чего то более продвинутого.

А вообще я думаю что помимо вот таких посевов надо параллельно прорабатывать проект пленочных зеркал. Разрабатывать технологию солнечных парусов для доставки груза к Марсу. А затем опираясь на эту технологию пленочные зеркала.

Марс главное нагреть - сейчас там вода кипит уже при 0,5 градуса цельсия. При подогреве первичная атмосфера Марса будет во многом состоять из паров воды.

п.с. ИМХО - ни на Венере, ни на Марсе без технологии пленочных зеркал контролирующих световой поток не обойтись по любому.

[TAU]

Как в ближайшие сроки наладить сельское хозяйство на Красной планете

Вырастить картошку, поливая ее мочой, как это сделал главный герой книги и фильма «Марсианин» Марк Уотни, в реальности не выйдет. Это может убить большинство высших растений: в моче слишком много солей, да и азот находится в соединениях, которые напрямую не усваиваются растениями. Метод получения воды из гидразина без лабораторного оборудования, применяемый Уотни, самоубийственно опасен: этот вид ракетного топлива чрезвычайно токсичен...
...многие растения, включая и три указанных вида, не только проросли, но и дали семена, причем лучше всего — на «марсианском» образце...
бактерии вырабатывают метан, а Methanosarcina barkeri — еще и углекислый газ. И первый и второй — мощные парниковые газы, способные резко снизить потерю тепла на поверхности планеты... можно было бы попробовать создать методами генной инженерии бактерию, питающуюся перхлоратами и такую же устойчивую к марсианским температурам и давлениям...ничего сверхъестественного в том, чтобы сделать открытую марсианскую поверхность пригодной для земных растений, нет...
рктический лишайник ксантория элегантная вполне может фотосинтезировать в условиях низких широт Марса (от +20 до -50°С). В ходе эксперимента, длившегося 34 дня, лишайник не только сохранил жизнеспособность, но и демонстрировал фотосинтез в те моменты, когда симулируемые марсианские сутки обеспечивали ему температуру выше нуля. Похоже, что несмотря на давление в полторы сотни раз меньше земного, принципиально чуждую атмосферу, радиацию и даже ультрафиолет, некоторые земные фотосинтетические организмы поблизости от жидкой воды вполне могут существовать на Марсе уже сейчас...
НАСА в настоящее время прорабатывается инициатива Mars Ecopoiesis Test Bed. В ее рамках на четвертую планету Солнечной системы планируют отправить контейнер размером с небольшую бутылку, оснащенный прозрачной крышкой. Спускаемому аппарату потребуется вкрутить такую «бутылку» с открытым дном на несколько сантиметров в грунт в тех районах, где наблюдаются периодические потоки соленой воды, и дать местной «почве» попасть внутрь объекта.
По мере того как местность рядом с бутылкой будет проходить через точку замерзания воды, дно устройства пропустит жидкую воду внутрь, позволяя находящимся внутри организмам использовать ее. В экспериментальную миниканистру поместят экстремофильные водоросли и цианобактерии, которым дадут возможность на месте доказать свою способность к фотосинтезу под ультрафиолетом и прочими марсианскими прелестями.
На следующем этапе этой же программы НАСА планирует создать более крупные герметичные строения, накрытые сверху, но свободно получающие снизу воду и грунт для своих фотосинтетических организмов. В таких закрытых минибиосферах можно будет нарабатывать кислород, который в перспективе пригодится астронавтам, приземляющимся на Марс

[Alex_II]

Serge пишет:
Кислород,

А зачем нам на первом этапе кислород? Нам парниковые газы нужны - метан, СО2...

[Наперстянка]

"Тот, кто призывает к "терраформированию" Марса или иных планет, прекрасно понимает, что это лишь предлог для вывода в космос ядерного оружия, которое если и пригодится, то только для того, чтобы "терраформировать" нашу Землю. Причем навсегда", -- считает Рогозин. МОСКВА, 27 мар -- РИА Новости.                                                                                                                                                                                                                   
    Рогозин прав, Маск оказался идиотом.

[The Heart of the Moon]

"Тот, кто призывает к "терраформированию" Марса или иных планет, прекрасно понимает, что это лишь предлог для вывода в космос ядерного оружия, которое если и пригодится, то только для того, чтобы "терраформировать" нашу Землю. Причем навсегда", -- считает Рогозин. МОСКВА, 27 мар -- РИА Новости.                                                                                                                                                                                                                 
    Рогозин прав, Маск оказался идиотом.

  Какой (может быть) смысл ядерной бомбардировки Марса?

[Искандер]

А почему бы не подумать как терраформировать зону арктических пустынь и тундру на Земле? Это огромные территории в Россиии пользы для страны и человечества много больше чем бессмысленное на данном этапе 'локальное терраформирование' Марса.
Тундра к примеру достаточно просто преобразуется в тундро-степь, за несколько десятков лет всего, и её продуктивность в биологическом смысле растёт на порядок минимум... Представляете сафари на полярном круге? А зря, это вполне реально.

[makdy]

Локально? Невозможно