Орёл (бывшая "Федерация") готовится к полёту

[mihalchuk]

Старый пишет:

Bell пишет:
Я считаю все эти теологические споры о количестве чертей на кончике иглы совершенно бессмысленными.
"Я дерусь потому что я дерусь" (с, Атос) и этого достаточно.

За твои деньги - любой каприз.

Теология действительно не в помощь. Но эаспансия необходима и может быть обоснована научно. Конечно, цена имеет значение.

[mihalchuk]

Старый пишет:

Denis Voronin пишет:
Виды которые не стремились захватывать экологические ниши давным давно забракованы эволюцией.

По твоему существущие ныне виды выжили потому что кудато "стремились"? ...

Старый написал чушь, но оба неправы. Как раз, виды, занимавшие экологические ниши, вместе с этими нишами исчезали. А виды, выходившие на простор для битвы под Солнцем, выживали, видоизменялись, эволюционировали.

[pkl]

Глупости всё это. Человек, конечно, эволюционирует как биологический вид, но темпы его эволюции слишком медленны. А вот созданные человеком социальные системы эволюционируют куда быстрее. В случае отказа от продвижения в космос научно-технический прогресс может остановиться с последующей остановкой прогресса социального. И застрять примерно на нынешнем уровне развития на сотни лет, подобно средневековым Китаю и Японии. А то и на тысячи лет, как Древний Египет. Вот что страшно. И, к сожалению, именно такой вариант нашего будущего мне на данный момент видится наиболее вероятным. 

Кстати, а про то, что В. Солнцев написал заявление об увольнении по собственному желанию, все в курсе?

[pkl]

Rifkat пишет:
"У "Морского старта" есть свой ресурс. Пока будем разрабатывать ракету, ресурс "Морского старта" будет съеден, поэтому такой задачи нет", — заявил он, отвечая на вопросы.

Ресурс Морского старта - 25 лет. Они собираются разрабатывать новую РН 25 лет???

[pkl]

Практик пишет:

Neru пишет:
Фокусник:
... Федерация превращается ... превращается ... в Союз 7К-ЛОК

Федерация (согласно п. 6...долгострой) отправляется на доработку....

Долгострои же, вроде, вообще обещают закрывать?

[hlynin]

mihalchuk пишет:
Старый написал чушь, но оба неправы. Как раз, виды, занимавшие экологические ниши, вместе с этими нишами исчезали. А виды, выходившие на простор для битвы под Солнцем, выживали, видоизменялись, эволюционировали.

Человек настолько сложное существо, что уже не подчиняется законам эволюции. Точнее говоря, есть биологическая эволюция и социальная. Тысячелетия для биологической эволюции  - ничтожно мало, для социальной - много.
А отказ от продвижения в космос невозможен. По очень многим причинам

[Rifkat]

pkl пишет:

Rifkat пишет:
"У "Морского старта" есть свой ресурс. Пока будем разрабатывать ракету, ресурс "Морского старта" будет съеден, поэтому такой задачи нет", — заявил он, отвечая на вопросы.

Ресурс Морского старта - 25 лет. Они собираются разрабатывать новую РН 25 лет???  

МС начал эксплуатироваться с 1999 года. + 25 лет = 2024 год. Он уже нафиг никому не нужен.

[pkl]

hlynin пишет:
А отказ от продвижения в космос невозможен. По очень многим причинам

Почему? Очень даже возможен, если не на совсем, то на столетия. Китай же отказался от мореплавания. Почему ситуация не может повториться с космосом?

[pkl]

Rifkat пишет:
МС начал эксплуатироваться с 1999 года. + 25 лет = 2024 год. Он уже нафиг никому не нужен.

Говорилось, что у Морского Старта остаточный ресурс - ЕЩЁ 25 лет, считая от сегодняшнего дня.

[Дмитрий Инфан]

pkl пишет:
Почему? Очень даже возможен, если не на совсем, то на столетия. Китай же отказался от мореплавания. Почему ситуация не может повториться с космосом?

Потому что Китай и весь мир - две большие разницы. Обязательно найдётся кто-то, кто не откажется.

[Paleopulo]

hlynin пишет:
А отказ от продвижения в космос невозможен. По очень многим причинам

 Смотря что ты считаешь продвижением, и о каком сроке говоришь. Сугубо имхо в обозримом будущем никакого продвижения человечества в космос не будет. Космос будут изучать, как любой другой объект - как Океан, или глубины Земли. Изучать зондами Солнечную Систему, исследовать телескопами устройство Вселенной. И этого достаточно.

[hlynin]

Paleopulo пишет:
Смотря что ты считаешь продвижением, и о каком сроке говоришь. Сугубо имхо в обозримом будущем никакого продвижения человечества в космос не будет. Космос будут изучать, как любой другой объект - как Океан, или глубины Земли. Изучать зондами Солнечную Систему, исследовать телескопами устройство Вселенной. И этого достаточно.

Недостаточно.
Я говорю о любом сроке. Продвижение может остановиться лишь со смертью цивилизации. Что не исключает реверсий. Вопрос о том, может ли человек заселить другие планеты, решён. Может. Значит, заселит. Невзирая на второстепенные вопросы.
 Давно обещают построить плавающие города и подводные посёлки. И это будет. Хотя подводный город не легче построить, чем базу на Луне. Но ведь никто же не говорит, что люди с радостью переселятся на морское дно.
Космос обладает ресурсами и возможностями, которых на Земле нет. Этого достаточно, чтобы освоить.
Освоение тормозит только несовершенство технологий. Сделают. Потом произойдёт прорыв.

Колумба считали сумасшедшим. Через три года после его возвращения в Америку отправились десятки кораблей, а рыбацких судёнышек на Ньюфаундлендской банке было сотни

[hlynin]

pkl пишет:
Почему? Очень даже возможен, если не на совсем, то на столетия. Китай же отказался от мореплавания. Почему ситуация не может повториться с космосом?

Не от мореплавания. От контактов с иностранцами. Политика самоизоляции, довольно нередкая. Никому это на пользу не пошло. А нынче политика самоизоляции невозможно. Даже Ким прозрел.
Есть вариант похуже - сифилис Колумб привёз в Европу, оспу доставил в Америку. Миллионы жертв. Вот, если обнаружат внеземную жизнь, которая хорошо себя почувствует на Земле - общественное мнение может и запретить. Но это маловероятно (найти такую жизнь)

[lll]

Хлынин, не наводи тень на плетень, именно, сначала от мореплавания отказались, уж потом - изоляция. и да, инфекции, тоже было, и что?
Но вообще как бы подумать, а на фига природа создала человека с его мозгом - прекрасно бы природа жила в своем многообразии растений и животных и именно сосдала только одного человека - дельфины не в счет - только одного?
ответ прост - чтобы жизнь распространилась за пределами атмосферы (и планеты). жизнь вышла из океана на сушу, сделала насекомых и птиц и летающих мышей, но в космос - никак. Нужен мозг, чтобы выйти за пределы атмосферы,
Вся херня про Бионы, Биосферы, что гораздо серьезней, были усилия в этом направлении, но - не срослось.
Пока, а собственно вопрос уже десять раз задавался, пока мы не решим проблему исскусственного биосинтеза, блин, туда надо направлять мозги и бабки, не будет твоего сиятельного освоения космоса

[hlynin]

lll пишет:
Хлынин, не наводи тень на плетень, именно, сначала от мореплавания отказались, уж потом - изоляция. и да, инфекции, тоже было, и что?

нет. 1433 год. "шелковый зановес". Запрет на любые путешествия вне страны. Чжан Хэ ещё даже не успел вернуться.

[hlynin]

lll пишет:
Но вообще как бы подумать, а на фига природа создала человека с его мозгом - прекрасно бы природа жила в своем многообразии растений и животных и именно сосдала только одного человека - дельфины не в счет - только одного?

Природа особо ни при чём. Ряд маловероятных мутаций, ряд особенностей организма. Например, противостоящий большой палец. Только благодаря ему человек создал орудия

[Paleopulo]

hlynin пишет:
Вопрос о том, может ли человек заселить другие планеты, решён. Может. Значит, заселит. Невзирая на второстепенные вопросы.
 Давно обещают построить плавающие города и подводные посёлки. И это будет. Хотя подводный город не легче построить, чем базу на Луне. Но ведь никто же не говорит, что люди с радостью переселятся на морское дно.
 Космос обладает ресурсами и возможностями, которых на Земле нет. Этого достаточно, чтобы освоить.
 Освоение тормозит только несовершенство технологий. Сделают. Потом произойдёт прорыв. 

Да не может человек заселить другие планеты. Если бы Марс был подобием Земли - то да, туда уже прилетели бы. И жили бы там. Организация поселений под куполом - это не заселение. Подводные поселки и плавающие города активно пиарили в 50-х - 60-х годах. Потом поняли, что это мало зачем нужная экзотика. Нет никаких причин человечеству спускаться под воду или строить купола на Луне. То есть экспансия в эти области не вызывается никакими естественными причинами. Удовлетворение научного любопытства - это не экспансия и не заселение.
Да и начет каких-то уникальных возможностей в космосе - сомнительно. Получение солнечной энергии для её использования на Земле не требует "небесных поселений".  Развитие электроники убило необходимость присмотра за автоматами и техникой со стороны человека.

[hlynin]

Paleopulo пишет:
Да не может человек заселить другие планеты.

Мы по разному понимаем заселение. Заселён ли Таймыр? Там негожие условия и совершенно никто человека там не держит. 99% человечества вообще обитают в комфортной зоне. От Владивостока до устья Меконга - одна большая деревня с населением в миллиард человек. И что бы туда не поехать с Таймыра?
Но Таймыр заселён тоже. Часть приехала туда работать ради денег, а часть искренне любят этот край (причём не все там родились). И купола на Таймыре будут. Пока можно жить без куполов. А на Марсе - нельзя. Население Марса будет ничтожным, но оно будет. Причём непременно найдут какие-то факторы, из-за которых некоторые предпочтут жить на Марсе или Луне ("Колумб был остолопом", Хайнлайн)

[tnt22]

https://energia.ru/ru/news/news-2018/news_07-09.html

РКК «Энергия»: в ЦАГИ завершен очередной этап модельных испытаний ПТК «Федерация»
09.07.2018

В ЦАГИ завершены экспериментальные исследования модели возвращаемого аппарата пилотируемого транспортного корабля (ПТК) «Федерация» на гиперзвуковых режимах полета. Это очередной этап работ по изучению характеристик аэродинамики и теплообмена нового космического корабля, который разрабатывается РКК «Энергия».

Полученные данные позволят выяснить, как распределяется температура по поверхности возвращаемого аппарата перспективного транспортного корабля на участке спуска, и уточнить необходимую толщину теплозащиты.

Спойлер

Работы по ПТК «Федерация» ведутся в рамках согласованных программ специалистами ЦАГИ с участием представителей РКК «Энергия». В ходе экспериментов учёным также предстоит определить аэродинамические характеристики отделяемого головного блока системы аварийного спасения и космической головной части в составе ракеты космического назначения, получить информацию для анализа устойчивости и управляемости объектов, тепловых воздействий на аппарат на участке спуска и расчета нагрузок.

Исследования проводятся в аэродинамических трубах ЦАГИ, которые являются на сегодняшний день самыми большими в России по размерам рабочих частей и позволяют испытывать модели в широком диапазоне скоростей - от дозвуковых до гиперзвуковых.

Для испытаний в ЦАГИ РКК «Энергия» изготовила сложные, комбинированные многоцелевые модели, которые оснащены средствами измерений, позволяющими получать данные по суммарным силам и моментам, действующим на корабль, распределению и пульсациям давления по его поверхности и значениям тепловых потоков. Результаты испытаний должны подтвердить и уточнить расчётные характеристики изделия, используемые для проектных исследований.

Завершить экспериментальные исследования аэродинамических и теплообменных характеристик ПТК «Федерация» планируется в 2018-2019 годах.
...

[свернуть]

[zandr]

http://www.interfax.ru/russia/621605

"Федерация" отправится в первый полет с Байконура на ракете "Союз-5"
Москва. 18 июля. INTERFAX.RU - Новый российский пилотируемый корабль "Федерация" отправится в первый полет с космодрома Байконур, заявил журналистам глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин.
"Предполагается, что летные испытания корабля "Федерация" пройдут на ракете "Союз-5" на космодроме Байконур", - сказал Рогозин.
По его словам, пока Роскосмос исходит из установленных ранее сроков летных испытаний нового корабля, однако не исключил, что в дальнейшем корабль "Федерация" может стартовать с космодрома Восточный.
"В дальнейшем, после летных испытаний и обкатки, запуски корабля "Федерация" будут осуществляться с космодрома Восточный, а это уже 2024-2028 годы. Если он будет выводиться на ракете "Ангара-А5П", то это 2024 год, если на сверхтяжелой, то 2028", - сказал Рогозин.
Однако "начало летных испытаний нового корабля связываем с запуском ракеты "Союз-5" в рамках проекта "Байтерек" на Байконуре", сказал глава Роскосмоса.