Mars Colonial Transporter

[Zhilinsky Valerij]

Дмитрий Инфан написал:
   
А наваривать рёбра внутри можно только до окончательной сборки бака, что сразу усложняет дело.

Да, я тоже обратил внимание на уцелевшую "юбку".
   
ИМХО, надо, после сварки нескольких колец в секцию, приваривать стрингеры, на установке, примерно такой, что делает это в баке горючего на Фальконе-9. Только в вертикальном положении. А потом вставлять шпангоуты. А
   
Но любое подкрепление ухудшит массовое совершенство. Добавить бустерные насосы и снизить давление в баках... Может быть это позволит делать обечайки из более тонкого металла.

[Zhilinsky Valerij]

Владимир написал:
Похоже, что для этой размерности вместо вафли или стрингеров/шпангоутов гораздо оптимальнее по весу сделать скелет из осевой балки с диаметральными распорками для колец оболочки.

усилие от распорок всё равно надо распределять через шпангоуты, а для их устойчивости ставить стрингеры.

[Zhilinsky Valerij]

avmich написал:
Маск заявляет, что основное, что его сейчас беспокоит - наладка конвейера по производству. В этом смысле поломки каждого конкретного экземпляра сравнительно менее важные - напомню, Фалькон-1 полетел с четвёртого раза, и тогда не было недостатка в сомнениях экспертов, сравнивающих результаты с традиционными.

Однако поскольку Маск делает вещи иначе, мы не можем сравнивать результаты с таковыми у, например, НАСА. Сравнивать можно с проектами с таким же подходом, а такие примеры найти сложно.

Маск сейчас буквально на ощупь ищет технологический предел.

[cross-track]

V.B. написал:

Главное, чтобы Шотвелл не прикрыла эту "лавочку"

Это не страшно. Тогда будут две конкурирующие компании - SpaceX и SpaceY   

[Д. В. Плотников]

Not написал:
фрезеровать нужно, из плиты.

строить деревянную опалубку, вязать арматуру и заливать бетоном. иначе не победить)

[V.B.]

Zhilinsky Valerij написал:
усилие от распорок всё равно надо распределять через шпангоуты, а для их устойчивости ставить стрингеры.

На взлете главное - удержать продольную перегрузку. Для этого можно использовать примерно такую конструкцию (в перевернутом виде конечно):



Толстая трубка - это внизоход, а относительно тонкие распорки огибают днище и упираются в шпангоут. Конечно, стрингеры вдоль оболочки бака метана тоже понадобятся. Но зато большая по площади оболочка бака кислорода будет разгружена.

[V.B.]

cross-track написал:
 

V.B. написал:

Главное, чтобы Шотвелл не прикрыла эту "лавочку"

Это не страшно. Тогда будут две конкурирующие компании - SpaceX и SpaceY    

А где компания SpaceY будет брать деньги?
Сейчас Шотвелл зарабатывает, а Маск тратит. Альфонс

[Искандер]

Not написал:
Все ж таки проводить испытания по ночам, тем более динамически сложные - плохая идея. Ночью спать нужно, с силами собираться, а Маск их гонит как будто вокруг война.

Он их гонит потому что жизнь короткая. Он хочет много успеть и увидеть реализацию своих планов. Если не будет создана дешевая транспортная система для дальнего космоса освоЯние Марса затянется не на один десяток лет.

[cross-track]

V.B. написал:
 

cross-track написал:
 

V.B.  написал:
Главное, чтобы Шотвелл не прикрыла эту "лавочку"

Это не страшно. Тогда будут две конкурирующие компании - SpaceX и SpaceY    

А где компания SpaceY будет брать деньги?
Сейчас Шотвелл зарабатывает, а Маск тратит. Альфонс

В случае чего, Тесла поможет!

[V.B.]

Угу. Акционеры Теслы прямо мечтают о заселении Марса

[aaa1]

V.B. написал:
Чисто для протокола, даты вывоза Старшипов на стартовую площадку:

MK1 - 30.10.2019
SN1 - 25.02.2020
SN3 - 29.03.2020

Состоится ли вывоз SN4 до конца апреля?

Boring! (C)
На третий раз было уже не так прикольно. Надо что-то новенькое.

[Alex_II]

V.B. написал:
Угу. Акционеры Теслы прямо мечтают о заселении Марса

Ну как минимум один точно мечтает - и акций Тесла у него до хрена...

[Not]

Дмитрий В. написал:
 

Дмитрий Виницкий написал:
Я думаю, Маск изначально исходит из возможности сборки и ремонта ракеты на коленке (или на Марсе). Оттого и все эти опыты.

Да, Маск говорил, что переход на сталь позволяет использовать для ремонта "простой сварочный аппарат".

Если дело пойдет так и дальше, то Маск в общении с инженерами применит паяльник

[Not]

Искандер написал:
 

Not написал:
Все ж таки проводить испытания по ночам, тем более динамически сложные - плохая идея. Ночью спать нужно, с силами собираться, а Маск их гонит как будто вокруг война.

Он их гонит потому что жизнь короткая. Он хочет много успеть и увидеть реализацию своих планов. Если не будет создана дешевая транспортная система для дальнего космоса освоЯние Марса затянется не на один десяток лет.

Так можно и загнать лошадок, и самому с обрыва нырнуть.

[Not]

Дмитрий Плотников написал:
 

Not написал:
фрезеровать нужно, из плиты.

строить деревянную опалубку, вязать арматуру и заливать бетоном. иначе не победить)

Это к Старому, он спец по кубокилометрам

[Старый]

Not написал:
 

Дмитрий Плотников написал:
 

Not  написал:
фрезеровать нужно, из плиты.

строить деревянную опалубку, вязать арматуру и заливать бетоном. иначе не победить)

Это к Старому, он спец по кубокилометрам

Я тут при чём?   
Это к Рогозину. Мне чужой славы не нада! 

[Zhilinsky Valerij]

Искандер написал:
 

Not написал:
Все ж таки проводить испытания по ночам, тем более динамически сложные - плохая идея. Ночью спать нужно, с силами собираться, а Маск их гонит как будто вокруг война.

Он их гонит потому что жизнь короткая. Он хочет много успеть и увидеть реализацию своих планов. Если не будет создана дешевая транспортная система для дальнего космоса освоЯние Марса затянется не на один десяток лет.

И здесь он немного ошибается. Он правильно понял главную мысль Харлайна - на НОО вы на полпути куда угодно. Старшип - это кораблик "река-море" первого поколения, как Волго-Балт. Он, конечно, при некотором везении, может ходить на Кубу, но прежде всего, он помещается в шлюзе. И, да, для первых полётов на Марс Старшип подходит намного лучше Senate Lunch System, с этим не поспоришь.
   
Но настоящую колонизацию будут обеспечивать огромные корабли орбитального базирования, перевозящие между Землёй и Марсом десятки лихтёров (на базе Старшипа), которым не нужно будет такого массового совершенства. Сами эти корабли могут иметь даже термоядерные двигатели одного из двух разработанных в НАСА типов Gradient Field Imploding Liner Fusion Propulsion System или Pulsed Fission Fusion (PuFF) Propulsion System.

[aaa1]

А "Атласы" во время отработки технологии и испытаний тоже так лопались?

[Not]

aaa1 написал:
А "Атласы" во время отработки технологии и испытаний тоже так лопались?

Нет, там инженерам платили нормальную зарплату и давали спать

[Not]

Zhilinsky Valerij написал:И, да, для первых полётов на Марс Старшип подходит намного лучше Senate Lunch System, с этим не поспоришь

Пока что лучше этот шип подходит для развлечения разнообразной публики на форумах, можете спорить