Mars Colonial Transporter

[Not]

И да, на палатках, как вы могли заметить, он не экономит. Затраты на здания - копеечные по сравнению с оборудованием и людьми, к которым нужно относиться бережно

[DYF]

Not написал:
Старый, смотри  сюда , вот эти ребятки вполне могут полететь на Марс.

Не полетят. Безос против Марса

[benderr]

Not написал:
вот эти ребятки вполне могут полететь на Марс.

неужто Роскосмос?  

а,неее! бозус... пичалька. :oops: 

[Not]

benderr написал:
 

Not написал:
вот эти ребятки вполне могут полететь на Марс.

неужто Роскосмос?  

а,неее! бозус... пичалька. :oops:  

Ну у Старого одно место, где гадить

[benderr]

Not написал:
 

benderr написал:
 

Not  написал:
вот эти ребятки вполне могут полететь на Марс.

неужто Роскосмос?  

а,неее! бозус... пичалька.  

Ну у Старого одно место, где гадить

вам религия не позволяет посмотреть мой профиль? или лимит айкю?  

чегото вы меня со Старым путаете?

[Izya Brodsky]

Not написал:
И да, на палатках, как вы могли заметить, он не экономит. Затраты на здания - копеечные по сравнению с оборудованием и людьми, к которым нужно относиться бережно

Да и вообще, если говорить о эксплуатации многоразовых носителях, то КМК основные деньги пойдут на саму эксплуатацию, на старты-посадки, на обслуживание, а себестоимость корпуса будет много меньше этих затрат.  Гораздо важнее надежность, детальная продуманность конструкции, легкие материалы и тд и тп, на все, что может сделать эксплуатацию дешевле. Поэтому в Масковских кустарщине и  фапанье на дешевый корпус смысла приблизительно ноль.

Народ тут восторгается мыслью, что стальной корпус де ремонтировать можно легко, очевидно имея в виду, что можно легко присобачить какие то заплатки из стали. КМК во-первых такие заплатки - это просто стрёмно, минимум все заново испытывать надо и т.п. Во-вторых, а в какой момент может образоваться такой дефект, что заплатка потребуется? Разве что, пока РН на земле стоит, туда дятел прилетит и дырочку продолбит. Потому, что ежели в полете что треснет, начнет разрушаться, то РН до места ремонта не долетит.

[BlackMokona]

Izya Brodsky написал:
 

Not написал:
И да, на палатках, как вы могли заметить, он не экономит. Затраты на здания - копеечные по сравнению с оборудованием и людьми, к которым нужно относиться бережно

Да и вообще, если говорить о эксплуатации многоразовых носителях, то КМК основные деньги пойдут на саму эксплуатацию, на старты-посадки, на обслуживание, а себестоимость корпуса будет много меньше этих затрат.  Гораздо важнее надежность, детальная продуманность конструкции, легкие материалы и тд и тп, на все, что может сделать эксплуатацию дешевле. Поэтому в Масковских кустарщине и  фапанье на дешевый корпус смысла приблизительно ноль.

Народ тут восторгается мыслью, что стальной корпус де ремонтировать можно легко, очевидно имея в виду, что можно легко присобачить какие то заплатки из стали. КМК во-первых такие заплатки - это просто стрёмно, минимум все заново испытывать надо и т.п. Во-вторых, а в какой момент может образоваться такой дефект, что заплатка потребуется? Разве что, пока РН на земле стоит, туда дятел прилетит и дырочку продолбит. Потому, что ежели в полете что треснет, начнет разрушаться, то РН до места ремонта не долетит.

Тут типо как вырезание ножницами сопла Мэрлина под руководством Маска. Например контроль покажет что часть корпуса скоро того и можно переделать будет.

[cross-track]

Дмитрий В. написал:
 

Да, да, да, Старый, ты как-то незаметно для самого себя (но заметно для других) превратился из Маско-скептика в ярого Масколюба

Так Старый не упертый, он смотрит на результаты. И если Маск перестанет ловить мышей, то Старый Маска разлюбит!

[Чебурашка]

Ага, копеечные.

Во времена Constellation, реконструкция VAB в центре имени Кеннеди под РН "Ares-V" с увеличением высоты пролётов и высоты ворот оценивалась в миллиард вечнозелёных.

[Старый]

Not написал:
Старый, смотри  сюда , вот эти ребятки вполне могут полететь на Марс.

Могут. Но не полетят. 

[Izya Brodsky]

BlackMokona написал:

1) Тут типо как вырезание ножницами сопла Мэрлина под руководством Маска. 2) Например контроль покажет что часть корпуса скоро того и можно переделать будет.

1) А что это за история? 2) Я не очень понимаю, какие дефекты могут быть, что контроль что-то покажет. По мне, такие дефект могут образовываться под нагрузкой, т.е. в полете. А если в полете такой дефект образовался, то с огромной долей вероятности, этот корпус сразу же и развалится.

[Старый]

V.B. написал:
Во-вторых, если SpaceX сделает недорогой сверхтяж, NASA начнет задумываться, зачем ей SLS за $2 млрд в год.

Не станет. Ей нужно финансировать Боинг. 

[Старый]

Дмитрий В. написал:
Да, да, да, Старый, ты как-то незаметно для самого себя (но заметно для других) превратился из Маско-скептика в ярого Масколюба

Во первых мне всегда нравились его технические решения (кроме 9 двигателей),. Аналогичные идеи я высказывал всегда когда человечесство ещё не знало слова "Спейс Икс". 
Во вторых зная биографию Маска легко ожидать что он раскрутит бизнес и на пике популярности продаст его сильно дороже себестоимости.  Я и счас этого ожидаю.
В третьих первые два запуска Флакона-1 носили все признаки аферы. Я и счас уверен что это была афера. 

К вертикальной посадке я относился скептически пока Маск не озвучил что будет садиться на баржу. 

[Izya Brodsky]

Опять же, заплатки варить можно, только если бак пустой. Что б  до металла добраться - термоизоляцию снимать придется. В общем, эти разговоры насчет ремонтопригодности в условиях космоса или Марса - это какой-то извините бред.

[Дмитрий В.]

Старый написал:
 

Дмитрий В. написал:
Да, да, да, Старый, ты как-то незаметно для самого себя (но заметно для других) превратился из Маско-скептика в ярого Масколюба

Во первых мне всегда нравились его технические решения (кроме 9 двигателей),. Аналогичные идеи я высказывал всегда когда человечесство ещё не знало слова "Спейс Икс".
Во вторых зная биографию Маска легко ожидать что он раскрутит бизнес и на пике популярности продаст его сильно дороже себестоимости.  Я и счас этого ожидаю.
В третьих первые два запуска Флакона-1 носили все признаки аферы. Я и счас уверен что это была афера.

К вертикальной посадке я относился скептически пока Маск не озвучил что будет садиться на баржу.  

А что насчёт многоразовости?

[cross-track]

Старый написал:
 

К вертикальной посадке я относился скептически пока Маск не озвучил что будет садиться на баржу.

Вот так Маску удалось провести самого Старого!)

[Старый]

Дмитрий В. написал:
А что насчёт многоразовости?

Насчёт многоразовости я сильно сомневался. Я и счас думаю что за счёт многоразовости ему удаётся лишь "выйти в ноль" то есть обеспечивать такую же себестоимость как при массовом производстве одноразовых ракет. 

[cross-track]

Дмитрий В. написал:
 

А что насчёт многоразовости?

Многоразовость - это возможность резкого увеличения трафика земля-космос-земля без необходимости громадных вложений в производство ракетоносителей. И только во вторую очередь - возможный экономический эффект.

[Boris Mekler]

Izya Brodsky написал:
1) А что это за история?

https://naturallyfundamental.com/spacex-tin-snips-rocket-fix/

[Дмитрий Инфан]

cross-track написал:
Многоразовость - это возможность резкого увеличения трафика земля-космос-земля без необходимости громадных вложений в производство ракетоносителей.

Только лишь затем, чтобы вкладываться в инфраструктуру по обслуживанию многоразовых ракетоносителей.