Mars Colonial Transporter

Автор Димитър, 30.01.2015 19:02:20

« назад - далее »

V.B., ololsh (+ 1 Скрыт) и 5 гостей просматривают эту тему.

Astro Cat

Цитироватькукушка написал:
Как сообщает фотограф Джон Винкопп (John Winkopp) несколько колец для Mk4 пропали с площадки (предположительно сломаны). Причём это произошло ещё до инцидента со Starship Mk1 в Бока-Чика :f09f9887:
Мыши погрызли что ли?

Дмитрий В.

ЦитироватьAstro Cat написал:
 
ЦитироватьДмитрий В. написал:
Чего?
Любая поперечина к кольцевой стенке бака является его ребром жесткости. Крышка - частный случай. Что не так?

Но не в этом случае. Жёсткость в радиальном направлении такого днища, как в Старшипе, без шпангоута слишком мала.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Astro Cat

ЦитироватьДмитрий В. написал:
 Жёсткость в радиальном направлении такого днища, как в Старшипе, без шпангоута слишком мала.
Я об этом же. Ну так усиливать надо! Толщиной или шпангоутами это уже варианты. 

Штуцер

ЦитироватьAstro Cat написал:
 
ЦитироватьДмитрий В. написал:
 Жёсткость в радиальном направлении такого днища, как в Старшипе, без шпангоута слишком мала.
Я об этом же. Ну так усиливать надо! Толщиной или шпангоутами это уже варианты.  
Увеличивать толщину стенки. Никуда от этого не денутся. Иначе, при принятых Маском технологиях сборки от случайностей не застрахуешься. 
Но вообще, все эти рассуждения справедливы для разрушения при рабрчем давлении. А вдруг бак лопнул при 10 Pраб.?  8) 
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Искандер

ЦитироватьСтарый написал:
Вот интересно: удастся ли заставить негров из Техаса работать круглосуточно?  
Размечтался. Их вообще трудно заставить работать, а тут ещё и круглосуточно да при -40... :-/
Не, не полетит...
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

Искандер

ЦитироватьШтуцер написал:
А вдруг бак лопнул при 10 Pраб.?    
Тогда это внутренняя диверсия конкурирующих команд. Хотели скорее приступить к орбитальному прототипу обогнав конкурентов, видно премию только за орбитальный полёт обещали... Рванули бак тихо, без фейверка.
Дикий Запад, поклонники золотого тельца, что с них взять.:-)
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

cross-track

ЦитироватьИскандер написал:
 
ЦитироватьТогда это внутренняя диверсия конкурирующих команд.
Или это Маск чудит. Он окна бьет в кроссоверах, старшипы молотом лупит - и все чтобы Нота порадовать!
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Astro Cat

Цитироватьcross-track написал:
Или это Маск чудит.
Может, кстати, и так. Приказал давить, пока не бахнет. Теперь знает слабое место и кто хороший сварщик, а кто нет. 

Сергей

1. Возможно толщину стенок и менять не надо. Разрушение началось с местного локального вырыва материла, явно имело место концентрация напряжений в данной точке. Скорее всего локальное хрупкое разрушение - вырвало кусок сварного шва. И надо просто снять остаточные напряжения в сварных швах в наиболее опасных местах - в зоне сварки днища и обечайки , и местных усилений. Опытный инженер, газовая горелка, оптические датчики температуры , таймер. Режим можно опробывать на образцах. Режимы термообработки известны.
Терпение и труд все перетрут.
2. Давление наддува и разрушающее давление несложно посчитать, нет только уверенности , что этот вариант близок к реальному проекту.

opinion

ЦитироватьШтуцер написал:
 
 Увеличивать толщину стенки. Никуда от этого не денутся. Иначе, при принятых Маском технологиях сборки от случайностей не застрахуешься.

Это же наколеночный прототип. В продакшене может будут варить лазером под огромным тентом.
There are four lights

Leonar

ЦитироватьСтарый написал:
заставить негров из Техаса работать круглосуточно?
Там мексиканцы. и работают круглосуточно.

mihalchuk

ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьaaa1 написал:
Особенно полезно заливать бетон при -40°С, но с этим в Америке проблемы, увы.
Тю! Построить шатёр и залить под него жидкий азот. Насколько я понимаю с жидким азотом в Америке проблем нет.
Вот интересно: удастся ли заставить негров из Техаса работать круглосуточно?  :oops:  
Это просто. Поставить вышки с охраной, телекамеры на каждом углу, небо заполнить беспилотниками, а выше подвесить спутники слежения.  8)

mihalchuk

ЦитироватьСергей написал:
1. Возможно толщину стенок и менять не надо. Разрушение началось с местного локального вырыва материла, явно имело место концентрация напряжений в данной точке. Скорее всего локальное хрупкое разрушение - вырвало кусок сварного шва. И надо просто снять остаточные напряжения в сварных швах в наиболее опасных местах - в зоне сварки днища и обечайки , и местных усилений. Опытный инженер, газовая горелка, оптические датчики температуры , таймер. Режим можно опробывать на образцах. Режимы термообработки известны.
Терпение и труд все перетрут.
2. Давление наддува и разрушающее давление несложно посчитать, нет только уверенности , что этот вариант близок к реальному проекту.
Я в настоящий момент работаю с внутренними системами высоких зданий - этажей под 30. Вся система горячего водоснабжения в теплоцентрах делается из нержи, и там не менее 10 атмосфер. Иногда, и не так редко трубы лопаются, образуются протечки. И их не устраняют подвариванием, потому что нержавеющая сталь хрупкая в районе сварных швов. Подвариваие проводит только к распространению трещин, причём одна может разветвиться в пучок. Поэтому, если есть даже небольшая протечка, меняют участок трубопровода. На черняге не так.
Материал у Маска я считаю неудачным, либо нужны какие-то специальные технологии, типа предварительного прогрева места сварки с компенсацией температурных деформаций.

Штуцер

Цитироватьmihalchuk написал:
Я в настоящий момент работаю с внутренними системами высоких зданий -
поздравляю, но ваш опыт перпендикулярен проблемам Маска.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитироватьmihalchuk написал:
Я в настоящий момент работаю с внутренними системами высоких зданий - этажей под 30. Вся система горячего водоснабжения в теплоцентрах делается из нержи, и там не менее 10 атмосфер. Иногда, и не так редко трубы лопаются, образуются протечки. И их не устраняют подвариванием, потому что нержавеющая сталь хрупкая в районе сварных швов. Подвариваие проводит только к распространению трещин, причём одна может разветвиться в пучок. Поэтому, если есть даже небольшая протечка, меняют участок трубопровода.
В нашей какавне эктракционная установка сварена полностью из нержавейки. 88 клапанов и соответствующее количество труб. 16 атмосфер и 200 градусов.
Все протечки устраняются только и  исключительно подвариванием. За 20 лет эксплуатации ещё ни один участок трубопровода не заменяли. 

Может у вас неправильная нержавейка?  :oops: 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

ЦитироватьСтарый написал:
В нашей какавне эктракционная установка сварена полностью из нержавейки
Мля, еще один спец по динамике тонкостенных оболочек. Ты распорный шпангоут нашел? Нет? "Засунь язык в ж"(с) Старый
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

mihalchuk

ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьmihalchuk написал:
Я в настоящий момент работаю с внутренними системами высоких зданий - этажей под 30. Вся система горячего водоснабжения в теплоцентрах делается из нержи, и там не менее 10 атмосфер. Иногда, и не так редко трубы лопаются, образуются протечки. И их не устраняют подвариванием, потому что нержавеющая сталь хрупкая в районе сварных швов. Подвариваие проводит только к распространению трещин, причём одна может разветвиться в пучок. Поэтому, если есть даже небольшая протечка, меняют участок трубопровода.
В нашей какавне эктракционная установка сварена полностью из нержавейки. 88 клапанов и соответствующее количество труб. 16 атмосфер и 200 градусов.
Все протечки устраняются только и  исключительно подвариванием. За 20 лет эксплуатации ещё ни один участок трубопровода не заменяли.

Может у вас неправильная нержавейка?  :oops:  
А толщина какая? У нас в среднем 2 мм.

Штуцер

Цитироватьopinion написал:
 
ЦитироватьШтуцер написал:
 
 Увеличивать толщину стенки. Никуда от этого не денутся. Иначе, при принятых Маском технологиях сборки от случайностей не застрахуешься.
Это же наколеночный прототип. В продакшене может будут варить лазером под огромным тентом.
тогда в чем прототипность этого прототипа? Демонстрация намерений?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Да, и что, лазер это панацея от всего?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

mihalchuk

ЦитироватьШтуцер написал:
 
Цитироватьmihalchuk написал:
Я в настоящий момент работаю с внутренними системами высоких зданий -
поздравляю, но ваш опыт перпендикулярен проблемам Маска.
Штуцер, просыпайся! Маск возводит ракету строительными методами.