Mars Colonial Transporter

[cross-track]

Alex Immortal написал:
 

Вы представляете какого размера должна быть такая посадочная баржа?! Это уже какой-то плавучий остров должен быть + заправочный танкер сразу.

Вам не кажется что стоимость постройки и обслуживания такого "острова" на много превысит стоимость перерасхода топлива для посадки на исходное место запуска.
Может, когда количество дневных посадок превысит какое-то количество - тогда может быть.

Тем не менее, здесь пишут про посадку первой ступени на баржу:

After launching from LC-39A, the current plan is to have Starship return to Landing Zone 1 (LZ-1), which is SpaceX's current landing area for Falcon first-stage boosters at nearby Cape Canaveral Air Force Station. Super Heavy would land downrange, aboard a drone barge ship, like the twin "Of Course I Still Love You" and "Just Read The Instructions" ships that SpaceX uses now, depending on mission conditions on both its East and West coast launches.

Ссылка довольно свежая, за август 2019 г.

[DiZed]

Alex Immortal написал:

 Старшип нужно будет опрокинуть из горизонтального положения в вертикальное. Что ещё никто не отрабатывал, и что есть риска разбить.

на Земле начинать отрабатывать это можно на достаточно большой высоте, примерно там где 1-я ступень фалкона делает entry burn

[Александр Бойков]

Alex Immortal написал:
Не помню, чтобы была какая-то баржа в презеньации. Вы путаете с суб-орбитальной презентацией для перевозки людей между континентами - там была что-то типа баржы недалеко возле берега.

Для суборбитального используется Старшип. Суперхеви - для орбитальных.  

[Alex Immortal]

cross-track написал:
 

Alex Immortal написал:
 

Вы представляете какого размера должна быть такая посадочная баржа?! Это уже какой-то плавучий остров должен быть + заправочный танкер сразу.

Вам не кажется что стоимость постройки и обслуживания такого "острова" на много превысит стоимость перерасхода топлива для посадки на исходное место запуска.
Может, когда количество дневных посадок превысит какое-то количество - тогда может быть.

Тем не менее,  здесь  пишут про посадку первой ступени на баржу:

After launching from LC-39A, the current plan is to have Starship return to Landing Zone 1 (LZ-1), which is SpaceX's current landing area for Falcon first-stage boosters at nearby Cape Canaveral Air Force Station. Super Heavy would land downrange, aboard a drone barge ship, like the twin "Of Course I Still Love You" and "Just Read The Instructions" ships that SpaceX uses now, depending on mission conditions on both its East and West coast launches.

Ссылка довольно свежая, за август 2019 г.

Да, всё правильно - для Флориды и для "Ванды", для единичных пусков, как сейчас с Ф9, понадобится баржа. Сажать СуперХэви на сушу, в той местности, не разрешат из-за вопросов безопасности и звукового "загрязнения".

Мои предыдущие посты больше относились к массовым пускам из Бока-Чики.

[Дмитрий Виницкий]

Alex Immortal написал:
 

Дмитрий Виницкий написал:
Фигня, 100 на 26 м в комплекте с буксиром стоит менее 3 лимонов.

Вопрос тут больше в цене обслуживания и количества. Если возить ступени на сушу после каждой посадки, как сейчас Ф9, то нужно нужно несколько таких барж, чтобы не ждать 3-5 дней.

Зачем же возить баржи? Когда проще перелетать?

[Дмитрий Виницкий]

Alex Immortal написал:

Мои предыдущие посты больше относились к массовым пускам из Бока-Чики.

Вообще-то регулярные пуски планируются с Канаверала. 

[Alex Immortal]

Дмитрий Виницкий написал:
 

Alex Immortal написал:
 

Дмитрий Виницкий  написал:
Фигня, 100 на 26 м в комплекте с буксиром стоит менее 3 лимонов.

Вопрос тут больше в цене обслуживания и количества. Если возить ступени на сушу после каждой посадки, как сейчас Ф9, то нужно нужно несколько таких барж, чтобы не ждать 3-5 дней.

Зачем же возить баржи? Когда проще перелетать?

Зачем тогда вообще баржа, если можно сразу садиться куда надо?   

[Alex Immortal]

Дмитрий Виницкий написал:
 

Alex Immortal написал:

Мои предыдущие посты больше относились к массовым пускам из Бока-Чики.

Вообще-то регулярные пуски планируются с Канаверала.  

Конечно, с Канаверала пуски будут регулярные (возможно не чаще Ф9), но не массовые.

Про массовые пуски с Бока-Чика - это мои спекуляции. Я думаю, даже сам Маск не знает, как оно будет, поэтому строит прототипы и там и там.

[Дмитрий Виницкий]

Alex Immortal написал:
 
Зачем тогда вообще баржа, если можно сразу садиться куда надо?    

Можно, но наверное тогда вообще никакой ПН не останется.

[Alex_II]

Дмитрий Виницкий написал:
Можно, но наверное тогда вообще никакой ПН не останется.

Да не, должно хватать - учитывай, что Старшип и сам почти выходит на орбиту в одну ступень, а тут его еще и подпихнут здоровой дурой... Так что той дуре хватит заправки для посадки в месте старта...
Баржа может понадобиться только если старшип получится значительно тяжелее проектного...

[Dr.Cox]

cavia написал:
Тогда это будет не просто переселение, а выведение нового вида ,  потомки колонистов даже если захотят, вероятно уже не смогут жить на земле. Должна быть очень притягательная причина, чтобы возникло желание поменять планету (в особенности на такую,как Марс). Которой пока нет , и не предвидится.

А вот что будет, если внезапно такая очень притягательная причина появится (например, из пояса Койпера)?
Боржоми пить будет уже поздно...

[Дмитрий Виницкий]

Dr.Cox написал:
 А вот что будет, если   внезапно   такая  очень притягательная причина  появится (например, из пояса Койпера)?
Боржоми пить будет уже поздно...

Прямо для миллионов? Или хотя бы сотен человек? Это какая такая причина?

[DiZed]

Дмитрий Виницкий написал:
  Прямо для миллионов? Или хотя бы сотен человек? Это какая такая причина?

не ислючено что направляющийся к земле астероид изрядных размеров большинство бы предпочли пересидеть на марсе

[Alex_II]

DiZed написал:
не ислючено что направляющийся к земле астероид изрядных размеров большинство бы предпочли пересидеть на марсе

Хотя фактически - проще сделать это на околоземных орбитах...

[Дмитрий Виницкий]

DiZed написал:
 

Дмитрий Виницкий написал:
  Прямо для миллионов? Или хотя бы сотен человек? Это какая такая причина?

не ислючено что направляющийся к земле астероид изрядных размеров большинство бы предпочли пересидеть на марсе

При возможности перевезти миллионы на Марс отклонить астероид это рядовая задача. 

[Alex_II]

Дмитрий Виницкий написал:
При возможности перевезти миллионы на Марс отклонить астероид это рядовая задача.

Кстати да - техническая основа для работы с астероидом получается вполне себе... Профит однако...

[DiZed]

Дмитрий Виницкий написал:
  При возможности перевезти миллионы на Марс отклонить астероид это рядовая задача.  

зависит от запаса времени. я не имею в виду, что миллионы ломанутся на марс в преддверии и что у них будет такая возможность; я имею в виду исключительно то, что многие предпочли бы там оказаться

[DiZed]

Alex_II написал:
  Хотя фактически - проще сделать это на околоземных орбитах...

зависит от масштаба; если все серьезно - то осколки/брызги могут и до луны долететь - если не до марса, как, вроде, уже случалось. а если не настолько - то наверное и на земле могут остаться "островки безопасности"

[Alex_II]

DiZed написал:
зависит от масштаба; если все серьезно - то осколки/брызги могут и до луны долететь

Это камушек в километр-полтора как минимум... Трудно такое проморгать. Так что можно брать "кузькину мать" и лететь дробить сильно заранее...

[Astro Cat]

Alex_II написал:
Хотя фактически - проще сделать это на околоземных орбитах...

Не проще. Невесомость и отсутствие ресурсов вас там и прикончит.