Mars Colonial Transporter

Автор Димитър, 30.01.2015 19:02:20

« назад - далее »

0 Пользователи и 10 гостей просматривают эту тему.

Alex_II

Цитироватьbenderr написал:
все перечисленые фрикиживут при 0,1 атм , добывают воду и воздух?
Ну, во первых - никто не говорит о колонизации вотпрямсчас или там с первым же попутным старшипом... А что изменится лет за 10-20 с первого полета людей к Марсу - стоит посмотреть - может атмосферное давление и необходимость добывать воду и воздух (при наличии более-менее отработанных технологий) остановят не всех...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Искандер

Ну, я вот всегда говорил что колонизация Марса бред сивой кобылы.
Если есть лишние баблосы, то их нужно вкладывать в Землю, в человечество.
Печаль в том что это не работает. Люди глобально не разумны, а человечество паразит планеты, который губит среду собственного обитания. ПМСМ, скорее всего, все закончится глобальным конфликтом, поэтому до экологической катастрофы планеты мы не доживем.. И Марс в спасении цивилизации не поможет, не успеет, слишком это сложно.
Я вижу в SS прежде всего инструмент, транспортную систему для интенсификации прямых исследований Луны и Марса. Но будут ли на это все выделяться достаточные средства? Транспорт это далеко не самая сложная и дорогая часть.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

Alex_II

ЦитироватьИскандер написал:
Печаль в том что это не работает. Люди глобально не разумны, а человечество паразит планеты, который губит среду собственного обитания.
Ага, а на ликвидацию глобального потепления "экологи" (ну некоторые) просят аж 540 триллионов долларов, 30 лет и остановить нафиг технический прогресс. Что-то мне кажутся две вещи - 540 триллионов можно потратить с большей выдумкой и их ни хрена не будет если остановить технический прогресс, а человеческое размножение оставить как есть...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Дмитрий Инфан

ЦитироватьДмитрий В. написал:
Именно поэтому возникает вопрос: зачем надо лететь на Марс?
Для самоутверждения. "Тварь я дрожащая, или право имею" (с)

Дмитрий Инфан

Цитироватьronatu написал:
Именно поэтому возникает вопрос: зачем надо лететь на Марс?Именно поэтому возникает вопрос: зачем надо лететь на Марс?Именно поэтому возникает вопрос: зачем надо лететь на Марс?
Скажите это Маску!
Скажите это Маску!
Скажите это Маску!
Он не знает.

Astro Cat

Да каждой лисе ясно, что "зелен виноград"! (с) )))

vlad7308

#9606
ЦитироватьДмитрий Инфан написал:
Цитироватьronatu написал:
Именно поэтому возникает вопрос: зачем надо лететь на Марс?
Скажите это Маску!
Он не знает.
Хочется ему. Вполне достаточная причина, если вдуматься.

ЗЫ как говорит мой друг - "Самый дурацкий вопрос - это вопрос "зачем". А зачем вообще ВСЕ?"
это оценочное суждение

Старый

Цитироватьvlad7308 написал:
 
ЦитироватьДмитрий Инфан написал:
 
Цитироватьronatu  написал:
Именно поэтому возникает вопрос: зачем надо лететь на Марс?
Скажите это Маску!
Он не знает.
Хочется ему. Вполне достаточная причина, если вдуматься.
За его деньги - любой каприз! 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

FarEcho

ЦитироватьСтарый написал:
За его деньги - любой каприз!
Причем важное уточнение - он сам его и осуществляет  ;) 

Искандер

ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьИскандер написал:
Печаль в том что это не работает. Люди глобально не разумны, а человечество паразит планеты, который губит среду собственного обитания.
Ага, а на ликвидацию глобального потепления "экологи" (ну некоторые) просят аж 540   триллионов   долларов, 30 лет и остановить нафиг технический прогресс. Что-то мне кажутся две вещи - 540 триллионов можно потратить с большей выдумкой и их ни хрена не будет если остановить технический прогресс, а человеческое размножение оставить как есть...
Ну, экологическое движение сейчас это самое лютое фрик-шоу. С этим спорить не собираюсь.
Но на самом деле разумное использование ресурсов Земли давно стало насущной необходимостью. И НТП не останавливать, а направить в нужное русло бы, поставить цели рачительного использования природных ресурсов, энергии, переработки мусора, ограничение народонаселения, сохранение и восстановление природных биоценозов, охранная деятельность и т.д. 
Но человечество в целом не разумно, примерно 85% дебилов не способных думать самостоятельно в каждом народе, в каждой нации. Ими легко манипулировать, чем дельцы, вурдалаки и другие сволочи пользуются на протяжении всей человеческой истории.
Дела не будет... :-(
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

KBOB

ЦитироватьИскандер написал:
 
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьИскандер  написал:
Печаль в том что это не работает. Люди глобально не разумны, а человечество паразит планеты, который губит среду собственного обитания.
Ага, а на ликвидацию глобального потепления "экологи" (ну некоторые) просят аж 540   триллионов   долларов, 30 лет и остановить нафиг технический прогресс. Что-то мне кажутся две вещи - 540 триллионов можно потратить с большей выдумкой и их ни хрена не будет если остановить технический прогресс, а человеческое размножение оставить как есть...
Ну, экологическое движение сейчас это самое лютое фрик-шоу. С этим спорить не собираюсь.
Но на самом деле разумное использование ресурсов Земли давно стало насущной необходимостью.
Да пробовали уже и в СССР и в Германии создать государственное планирование и "разумное использование ресурсов" в одном случае "разумным оказалось" часть людей сжечь, предварительно "разумно" использовав их золотые зубные протезы, а другом случае лопатами и тачками "разумно" строили какой-то там канал. Ну и периодически в одной из стран 3-го мира к власти приходит "разумный" руководитель и пробивает очередное экономическое дно.
Оказывается только рыночная экономика учитывающая интересы миллионов покупателей и продавцов может гарантировать чуть более разумное использование ресурсов чем государственное планирование.
К сожаления рыночная экономика это метод проб и ошибок, обогащений и разорений.
Россия больше чем Плутон.

Alex_II

Цитироватьvlad7308 написал:
Хочется ему. Вполне достаточная причина, если вдуматься.ЗЫ как говорит мой друг - "Самый дурацкий вопрос - это вопрос "зачем". А зачем вообще ВСЕ?"
Действительно - а собственно на хрена людям переться в Антарктиду или там в экваториальные джунгли(как по мне - это нафиг хуже Антарктиды), лезть под воду, ходить в разнообразные экспедиции (часто вообще любительские, а не профессиональые) и т.д. и т.п.? Это же, мать его, некомфортно! Вот только этот давно установленный факт не отменяет наличия шила в жопе у отдельных представителей человечества. И их довольно много - уж пара-тройка процентов от общей массы запросто наберется... И вот этих двух процентов - запросто хватит и на колонизацию Марса и на заселение Антарктиды и на Луну и еще на пояс астероидов останется достаточно... Потому как это миллионов сто-сто пятьдесят... Не у всех кроме шила в жопе есть возможность удовлетворить этот свербёж - но даже есть останется 10% от этих 2% - это все равно до хрена и более того...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

vlad7308

ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьvlad7308 написал:
 
ЦитироватьДмитрий Инфан  написал:
 
Цитироватьronatu   написал:
Именно поэтому возникает вопрос: зачем надо лететь на Марс?
Скажите это Маску!
Он не знает.
Хочется ему. Вполне достаточная причина, если вдуматься.
За его деньги - любой каприз!  
ну вот он его и осуществляет. За свои и инвесторов (добровольных).
В этом его отличие от роскосмоса :)
это оценочное суждение

Старый

ЦитироватьKBOB написал:
 Да пробовали уже и в СССР и в Германии создать государственное планирование и "разумное использование ресурсов" в одном случае "разумным оказалось" часть людей сжечь, предварительно "разумно" использовав их золотые зубные протезы, а другом случае лопатами и тачками "разумно" строили какой-то там канал. 
Начни всётаки с того как в одной стране решили что один народ неразумно использует свои природные ресурсы, поэтому его решили убрать и занять его территорию. Чисто с целью лучшего использования. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

KBOB

#9614
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьKBOB написал:
 Да пробовали уже и в СССР и в Германии создать государственное планирование и "разумное использование ресурсов" в одном случае "разумным оказалось" часть людей сжечь, предварительно "разумно" использовав их золотые зубные протезы, а другом случае лопатами и тачками "разумно" строили какой-то там канал.
Начни всётаки с того как в одной стране решили что один народ неразумно использует свои природные ресурсы, поэтому его решили убрать и занять его территорию. Чисто с целью лучшего использования.  
Это опять наброс на вентилятор. Я говорю о мирном времени и чисто экономическом соревновании. Чисто экономически СССР вчистую проиграл США и развалился именно из-за отличия экономических систем.
В США тоже волюнтаристические решения принимали - а давайте на Луну слетаем! ну слетали, а что толку экономических предпосылок к этому не было, а вот сейчас они стали появляться хотя бы на горизонте.

Например миллиардера-космотуриста свозить к Луне или устроить концерт на около лунной орбите "иу-иу" на скрипочке сыграть, а ты что думал? Рогозин свой He-3 везет с луны уже второй десяток лет.
Россия больше чем Плутон.

Astro Cat

ЦитироватьСтарый написал:
Начни всётаки с того как в одной стране решили что один народ неразумно использует свои природные ресурсы, поэтому его решили убрать и занять его территорию.
Это вы про кооператив "Озеро"? )))

еcort

ЦитироватьKBOB написал:
а что толку экономических предпосылок к этому не было
Нил Деграсс Тайсон давеча интересно высказался (IMHO, звучит особенно пикантно на фоне недавнего интервью Илона Маска Лексу Фридману).

Искандер

ЦитироватьKBOB написал:
 
ЦитироватьИскандер написал:
 
ЦитироватьAlex_II  написал:
   
ЦитироватьИскандер   написал:
Печаль в том что это не работает. Люди глобально не разумны, а человечество паразит планеты, который губит среду собственного обитания.
Ага, а на ликвидацию глобального потепления "экологи" (ну некоторые) просят аж 540   триллионов   долларов, 30 лет и остановить нафиг технический прогресс. Что-то мне кажутся две вещи - 540 триллионов можно потратить с большей выдумкой и их ни хрена не будет если остановить технический прогресс, а человеческое размножение оставить как есть...
Ну, экологическое движение сейчас это самое лютое фрик-шоу. С этим спорить не собираюсь.
Но на самом деле разумное использование ресурсов Земли давно стало насущной необходимостью.
Да пробовали уже и в СССР и в Германии создать государственное планирование и "разумное использование ресурсов" в одном случае "разумным оказалось" часть людей сжечь, предварительно "разумно" использовав их золотые зубные протезы, а другом случае лопатами и тачками "разумно" строили какой-то там канал. Ну и периодически в одной из стран 3-го мира к власти приходит "разумный" руководитель и пробивает очередное экономическое дно.
Оказывается только рыночная экономика учитывающая интересы миллионов покупателей и продавцов может гарантировать чуть более разумное использование ресурсов чем государственное планирование.
К сожаления рыночная экономика это метод проб и ошибок, обогащений и разорений.
Только не нужно меня ассоциировать с вурдалаками, социализмом, геноцидами и другой х-ней.
Суть - не получается, по любому человечеству быть глобально разумным не получается.
Не пилить сук, на котором сидит, не получается. Гармонизировать межгосударственные отношения не получается... И т.д. С рыночной или регулируемой, плановой или любой другой экономикой. Глобально человечество - паразит, который вымрет убив свою среду обитания, если вообще не самоликвидируется в ядерной войне.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

vlad7308

ЦитироватьAstro Cat написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
Начни всётаки с того как в одной стране решили что один народ неразумно использует свои природные ресурсы, поэтому его решили убрать и занять его территорию.
Это вы про кооператив "Озеро"? )))
ойойой вот только не надо опять
политические взгляды всех тут давно известны
это оценочное суждение

Vlad_hm

ЦитироватьСтарый написал:
Ответ на этот вопрос дан лично мню на этом форуме много лет назад и повторён много раз.
Повторяю очередной раз.
Полёты в космос включая Марс и их причины будут аналогичны поездкам в неблагоприятные места на Земле. Они будут временными, с последующим возвращением домой, на Землю.
И производиться с целью:
1. Научной и политической
2. Добычи ресурсов
3. Экстремального туризма.

Всё. Никаких освоений под постоянное место жительства, резервных планет и т.д.и т.п не будет никогда. НННШ.
Мне интересно,а  почему никто не рассматривает сценарий освоения на принудительной основе? Тут же уже упоминали Астралию, вроде как.
К сожалению (увы моей морали, да) смертная казнь вышла из массового употребления, но если доступ на Марс станет приемлемо доступен по цене (не дешёв, аи менно приемлем), то можно рассмотреть сценарий для осуждённых на длительные сроки "год там - идёт за два тут". Минимальный "контракт" - на 10 лет. Вплоть до принудительной высылки тех же, кто идёт по пожизненному.
Разумеется, их тоже нужно будет снабжать, но уже совсем не так, как тех. кто вроде как "добровольно кладёт пузо на алтарь человечества". По минимуму возможного.
Хотя я не уверен, что в нынешних моральных координатах и тенденциях в обществе это прокатит.