Страницы: Пред. 1 ... 279 280 281 282 283 ... 314 След.
RSS
Mars Colonial Transporter, 100 тонн ПН на поверхности Марса!
 
Цитата
DiZed написал:
насчет метана-водорода: в лаборатории газовые горелки устанавливаются с такой же легкостью, как газовые плиты на кухнях; а для работы с водородом от коллеги потребовали комнату с выбиваемой без нарушения несущих конструкций стеной, усиленную независимую вентиляцию, пост с сенсором- датчиком и сигнализацией, сертификаты на оборудование, обучение персонала в сертифицированном центре и регистрацию в органах. это все ради несчастного баллона, которого хватает на год работы; его естественно только на улице в закрытом вентилируемом боксе можно держать
Да метан и водород даже и находятся на противоположных флангах в перечне опасных веществ, метан в категории наименее опасных, водород  в категории наиболее опасных.
Поэтому меры безопасности естественно будут разные.
Уверенность любителей - предмет зависти для профессионалов
 
Цитата
DiZed написал:
что касается экологии и факела - это как в походе: если мусор можно сжечь - его нужно сжечь, не рассуждая много его или мало в масштабе планеты
Во всяком случае  это наиболее простой выход, для экспериментальной установки сойдет
Уверенность любителей - предмет зависти для профессионалов
 
Цитата
Warhly‏ @Warhly 2 ч. назад

@elonmusk Starhopper is OK?

Elon Musk ‏Подлинная учетная запись @elonmusk 2 ч. назад

Yeah, big advantage of being made of high strength stainless steel: not bothered by a little heat!

Elon Musk‏ Подлинная учетная запись @elonmusk 2 ч. назад

В ответ @elonmusk @Warhly

Aiming for hover test next week

Martin @ MemesOfMars‏ @MemesOfMars 2 ч. назад

В ответ @elonmusk @Warhly

What happened? Fireball?

Elon Musk‏ Подлинная учетная запись @elonmusk 2 ч. назад

Post test fuel leak, but no major damage

 
перевод
Warhly:
‏— Со Starhopper всё OK?
|
Elon Musk:
‏— Да, большое преимущество высокопрочной нержавеющей стали, что её не беспокоит небольшая поджарка!
|
Elon Musk:
— Нацелены сделать тест на зависание на следующей неделе

Martin @ MemesOfMars:
— Что случилось? Почему был столб пламени?
|
Elon Musk:
— Пост-тестовая утечка топлива, но без серьезных повреждений.
 
Цитата
Boris Mekler написал:
Слёзами Not'а    
Они кислотные, ещё нержавейку повредят...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...
 
Слёзы Not как кровь Чужого  :D
Изменено: Чебурашка - 19.07.2019 11:56:52
 
грешно смеяться над персонажем с .. гм.. порванным баком

да и вообще маскот "Not, порода Каркуша Обыкновенная" следовало бы сделать талисманом спейсиксов
за вашу и нашу свободу
 
Цитата
DiZed написал:
насчет метана-водорода: в лаборатории газовые горелки устанавливаются с такой же легкостью, как газовые плиты на кухнях; а для работы с водородом от коллеги потребовали комнату с выбиваемой без нарушения несущих конструкций стеной, усиленную независимую вентиляцию, пост с сенсором- датчиком и сигнализацией, сертификаты на оборудование, обучение персонала в сертифицированном центре и регистрацию в органах. это все ради несчастного баллона, которого хватает на год работы; его естественно только на улице в закрытом вентилируемом боксе можно держать
У нас точно такие же меры приняты в отношении аммиачно-холодильной установки. Вышибные правда не стены а окна в пол-стены. Аммиака правда тоже чуть больше чем баллон.
Неужели аммиак так же опасен как водород? ;)
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер

Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред. (с) Старый Ламер
 
Не тот КА "Драконом" назвали.
 
Цитата
Старый написал:
 У нас точно такие же меры приняты в отношении аммиачно-холодильной установки. Вышибные правда не стены а окна в пол-стены. Аммиака правда тоже чуть больше чем баллон.
Неужели аммиак так же опасен как водород?
аммиак токсичен; ну и "размер имеет значение". в лаборатории держать баллон с водородом запрещается, только трубопровод ограниченного давления и сечения из уличного бокса
за вашу и нашу свободу
 
Цитата
DiZed написал:
Цитата
Старый написал:
 У нас точно такие же меры приняты в отношении аммиачно-холодильной установки. Вышибные правда не стены а окна в пол-стены. Аммиака правда тоже чуть больше чем баллон.
Неужели аммиак так же опасен как водород?
аммиак токсичен; ну и "размер имеет значение". в лаборатории держать баллон с водородом запрещается, только трубопровод ограниченного давления и сечения из уличного бокса
Вышибные окна не помогают от токсичности. :)
О том что аммиак взрывоопасен на этом заводике знают все и ни на секунду не забывают. Более того, заводик стоит в лесу потому что правила безопасности запрещают размещать такие предприятия вблизи жилых зданий. Когда я тут читаю о безопасноти метана я просто ржу.  
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер

Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред. (с) Старый Ламер
 
примерно так же взрывоопасен, как пыль на элеваторе. много чего взрывается и горит; но с некоторыми веществами это существенно менее вероятно чем с другими. но обсуждать подобные предметы с персонажем, который готом НДМГ сапогом хлебать и других угощать, смысла естественно никакого
за вашу и нашу свободу
 
Цитата
DiZed написал:
Цитата
Старый написал:
 У нас точно такие же меры приняты в отношении аммиачно-холодильной установки. Вышибные правда не стены а окна в пол-стены. Аммиака правда тоже чуть больше чем баллон.
Неужели аммиак так же опасен как водород?
аммиак токсичен; ну и "размер имеет значение". в лаборатории держать баллон с водородом запрещается, только трубопровод ограниченного давления и сечения из уличного бокса
Могу ошибаться, но насколько я знаю, в лаборатории запрещено держать любой баллон. Я имею в виду большой, 40 литров или сколько там. И причина не только в опасности взрыва. Утечка может вытеснить из лаборатории кислород.

Поэтому не надо сравнивать правила безопасности для лаборатории и для полигона.
The trajectory is temporarily deviated
 
Цитата
opinion написал:
 Могу ошибаться, но насколько я знаю, в лаборатории запрещено держать любой баллон. Я имею в виду большой, 40 литров или сколько там. И причина не только в опасности взрыва. Утечка может вытеснить из лаборатории кислород.

Поэтому не надо сравнивать правила безопасности для лаборатории и для полигонов
сравниваются не правила безопасности сами по себе, а степень опасности различных горючих газов - которая, естественно, отражается на правилах безонасности. прямо у меня в лабе совершенно официально стоят два 20-литровых 200-атм. баллона с азотом, один с аргоном и один с гелием, единственное требование безонасников к ним - чтобы были прикручены к стене, дабы не упали и не зашибли при этом кого. еще - 50-литровый дьюар с жидким азотом, охлаждение для калориметра. в ЯМР-спекторметрах и томографах сотни литров жидкого азота и гелия; да, они представляют опасность при квенчах магнита - но с этим мирятся и особых требований к помещениям кроме высоких потолков, хорошей вентиляции и легкости эвакуации никто не предъявляет. Запрещено только ездить в лифте вместе с азотным дьюаром; вентиляция там никакая, и если застрянешь и разольешь азот - да, может случиться кирдык. ставишь дьюар в лифт, нажимаешь снаружи кнопку, бежишь его встречать по лестнице.

у метана узкий диапазон воспламеняемости смесей с воздухом, высокая энергия инициации, низкая плотность, все это в сочетании действительно делает его удивительно безопасным, достаточно сносной вытяжной вентиляции - чтобы сделать вероятность чп крайне редкой; в т.ч. поэтому он стал главным бытовым энергоносителем. в моем детстве на моей деревяннной патриархальной улочке вечно случались какие-то происшествия с керосинками, керогазами, примусами; только на моей памяти на моем квартале сгорели два дома. все сняло как рукой - когда район газифицировали. мне лень искать официальную статистику, но судя по информационному шуму - с газом ЧП гораздо реже, чем скажем с электропроводкой. в лабе я тоже вообще не слышал - чтобы что-то случилось из-за газа; любой химик хоть раз в жизни горел или взрывался - но практически всегда на на жидкостях (у меня пожар под тягой был один раз - из-за перегретой глицериновой бани). если бы в сабжевом случае был разлив керосина - вместо опереточного файрбалла был бы настоящий пожар, который бы прикончил хоппер
за вашу и нашу свободу
 
Цитата
DiZed написал:
если бы в сабжевом случае был разлив керосина - вместо опереточного файрбалла был бы настоящий пожар, который бы прикончил хоппер
А что там реально случилось? Часом не выбросило метан из тракта охлаждения двигателя?
Помнится в первом запуске Флакона-9 выбросило керосин из линии заправки и ничего, ни одна зверушка не пострадала.  
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер

Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред. (с) Старый Ламер
 
Цитата
Старый написал:
Помнится в первом запуске Флакона-9 выбросило керосин из линии заправки и ничего, ни одна зверушка не пострадала.  
Ну, там всё же полноценный старт, небось вниз стекло...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...
 
Почему NASA,Элон Mask не хочет долететь до Фобоса.  Оттуда спуститься на тросе на поверхность Марса=9300  kм,  подняться на тросе. Затем вернуться на Фобос и к Земле на пролетающем астероиде или  комете? Предварительно на нем создать оранжерею с роботами.
Изменено: Maks - 20.07.2019 22:15:59
 
Цитата
Anner J. Bonilla ‏ @annerajb 32 мин. назад

when florida starship testing?


Elon Musk‏Подлинная учетная запись @elonmusk 31 мин. назад

Texas and Florida Starship prototypes (not Hopper) fly in 2 to 3 months

 
Цитата
Старый написал:
А что там реально случилось? Часом не выбросило метан из тракта охлаждения двигателя?
Помнится в первом запуске Флакона-9 выбросило керосин из линии заправки и ничего, ни одна зверушка не пострадала.  

Маск сказал, что была утечка топлива, но не сказал откуда. Возможно из двигателя.

Например, могло быть так. После того, как Раптор отработал и отключился, из него вытекло некоторое количество метана. Испарившийся метан, будучи легче воздуха, собрался под "юбкой" хоппера. Рядом горел факел из-за утечки из отсоединенного наземного шланга подачи топлива, но это пламя не доставало до скопления метана под хоппером (согласен, это слабое звено в моей версии, мне самому в это не верится).

Через три с половиной минуты наблюдения спэйсы решили потушить факел, направив на него струю воды. Эта струя увлекла за собой часть пламени под хоппер и создала движение воздуха, доставив туда же кислород. В этот момент скопившийся газ и вспыхнул.

Но вполне возможно, что всё было совсем не так :)

Можете придумать свои версии, вот вам видео в помощь: https://youtu.be/ACYW4RDCS90

47:19 - включение Раптора
47:37 - 51:20 - горение факела около края хоппера
51:20 - струя воды попадает в пламя, вспышка

P.S. Следующие перекрытия дороги назначены на Jul 22 (8-11PM CDT) и July 24-25 (2-11PM CDT).
 
Цитата
V.B. написал:
Маск сказал, что была утечка топлива, но не сказал откуда. Возможно из двигателя.
Из пожарного шланга :)
Вспомнил случай. Прапорщик ГСМ одной авиационной базы приготовил на вывоз партию керосина. А керосин вывозили в пожарной машине.
Вечером залили, на следующий день должны были вывозить. Но поздно вечером в селении где стояла часть, случился пожар, загорелась баня в частном доме.
В суматохе выехала именно та машина. В результате тушения сгорел еще и дом, пожарную машину чуть спасли.
Уверенность любителей - предмет зависти для профессионалов
Страницы: Пред. 1 ... 279 280 281 282 283 ... 314 След.
Читают тему (гостей: 3, пользователей: 1) Apollo13
Журнал Новости Форум Фото Статьи