Mars Colonial Transporter

Автор Димитър, 30.01.2015 19:02:20

« назад - далее »

0 Пользователи и 7 гостей просматривают эту тему.

makandser

А Иванов Моисеевых нужно в аптеках продавать, чтобы заражённых в чувство приводить и спускать с небес на землю. Глобальная иммунизация против маско-чумы. Пропадут ведь без вашего свежего глотка компетентности.

Иван Моисеев

Цитироватьmakandser пишет:
А Иванов Моисеевых нужно в аптеках продавать, чтобы заражённых в чувство приводить и спускать с небес на землю. Глобальная иммунизация против маско-чумы. Пропадут ведь без вашего свежего глотка компетентности.
Не пропадут.
Океан безграмотности безбрежен и бездонен.
Есть где порезвиться.
im

Дмитрий Виницкий

Моисеев, сколько ты ракет запустил, кусок пуздобола?
+35797748398

Старый

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Маска на люди надо только в марлевой повязке выпускать, чтобы он не заражал народ некомпетентностью.
Да ладно! Пусть почихают. Вон, ВалериJя, видел как развезло?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

benderr

#4464
из
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

Искандер

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Маска на люди надо только в марлевой повязке выпускать, чтобы он не заражал народ некомпетентностью.
Да ладно! Пусть почихают. Вон, ВалериJя, видел как развезло?
Его "пропал" совсем???
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

benderr

ЦитироватьИскандер пишет:
Да ладно! Пусть почихают. Вон, ВалериJя, видел как развезло?

Его "пропал" совсем???
присоединяюсь к вопросу.
чтос «катерпиллерным» мега\гипер\супер\шоу марс0не освоятелем?
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

Братушка

Цитироватьbenderr пишет:
ЦитироватьИскандер пишет:
Да ладно! Пусть почихают. Вон, ВалериJя, видел как развезло?

Его "пропал" совсем???
присоединяюсь к вопросу.
чтос «катерпиллерным» мега\гипер\супер\шоу марс0не освоятелем?
Э..строчит  :o
https://geektimes.ru/users/valerij56/comments/
Очередной его "перл".
"Так что я жду туристов, которые будут летать сначала на ЛОС, а потом и на Луну. И, если НАСА упрётся в свои сегодняшние планы, то эти туристы на Земле встретят с цветами государственных астронавтов."
https://geektimes.ru/post/291461/
Жизнь человека коротка - но мало не покажется..

Дмитрий Муха

ИМО
Маск использовал расчёты для "Нова", на которою расчитывался космодром на мысе Кенеди.
Большую ракету он не сможет запустить.

То есть первоначальный проект - это конечный максимальный результат.
Однако строит его с самого начала - утопия.
Надо начать с уменьшеного варианта. Именно таким и будет данная ракета.

Дмитрий Муха

Пара слов про полёты на Луну: 
Заправится естественно там не получится. Если не прилунятся всем кораблём, то можно отправить связку:
заправщик, который выводит связку на траектории к Луне, но не тормозится у спутника, о облетает его и летит к Земле. Второй корабль тормозится у Луны, а потом отлетает к Земле. 

garg

Дмитрий Муха, Что мешает заправиться еще на НОО и не тащить бесполезную для полета массу заправщика на транслунную орбиту?
может ли разум на бинарной логике осознать непрерывный спектр?

Дмитрий Муха

Я имел ввиду несколько другое:

На отлёт к Луне летит связка из двух аппаратов - первый разгонная ступень которая содержит топливо для отлёта всей связки к Луне, но лишь облетает её и летит к замле, вторая - корабль, который на траектории отлёта к Луне летит полностью заправленный. Там тормозится, а потом разгоняется для возвращения.

Думаю для этого можна использовать Фалькон-9 и Драгон (если придумать как заправит на орбите вторую ступень).

Кубик

ЦитироватьДмитрий Муха пишет: (если придумать как заправит на орбите вторую ступень  :?: ).
Откуда взялась "вторая ступень" - чего, Дракона? :o  Да если у КК баки будут вмещать то количество топлива, которое, по-вашему, повезёт разгонщик для заправки, так и место этому топливу в тех баках, и никакой заправки не надо, массу до Луны так и так тащить одну и ту же, расстыковались, КК тормозит, РБ идёт , огибая Луну - и всё..И что за полёт - на ОЛО? Нафиг он нужен кому.
И бесы веруют... И - трепещут!

Max Andriyahov

ЦитироватьНа следующей итерации фанаты Маска могут обидеться и плюнуть и на него, и на космос в целом.
Вот горе-то какое... Куды ж без них?!

Дмитрий Муха

Я имел ввиду МНОГОРАЗОВУЮ систему.

Как по мне главной проблеммой есть заправка. Для этого многоразовой первой ступени мало. Надо омногоразовить и вторую. Фалькон-9 врядли для этого подойдёт. В планах Спейс-Икс юыл Фалькон-Х.
("Марсианская" ракета фигурировала под названием "Фалькон-ХХ")
Думаю на большей ракете Спейс-Икс поробует с учётом опыта Фалькон-9 сделать обе ступени многоразовыми.
При этом грузоподёмность многоразового Фалькон-Х будет несколько больше чем у Фалькон-9 (одноразовой версии). При этом со временем большинство пучков - заправка для дальнейших полётов. Так Спейс-Икс увеличит массовость, что в свою очеред потянет вниз седистоимость одного пуска. 

Вообщем Роскосмосу следует заказывать гроб и назначать дату торжественных похорон.

Ну и не будем забывать про еденичные пуски сверхтяжа Фалькон-Х Хеви.

Иван Моисеев

ЦитироватьДмитрий Муха пишет:
Думаю на большей ракете Спейс-Икс поробует с учётом опыта Фалькон-9 сделать обе ступени многоразовыми.
Как сделать вторую ступень многоразовой?
im

garg

Честно, Дмитрий, вы вспоминаете такую седую древность. А у маска семь пятниц на неделе. Так что всякие Х и ХХ -можете забыть.
На счет ОЛО - Если Маск сможет засунуть в багажник баки серьезно больше тех что в капсуле и подключить к движкам КК - то на ОЛО можно летать и на FH - однопуском с спасением всех 1-х ступеней. Надо то всего 35-40 тонн на НОО. Это почти в холостую. В вики на английском стоит что 16 тонн на ГПО возможно только со спасением боковушек, в холостую слетать хватит, но это устаревшие расчеты скорее всего, и глупые. 
F9 соотношение 8,3/5,5.  Даже не учитывая улучшенные условия возврата боковушек по сравнению с первой ступенью F9 должно выходить порядка 17,6-17,7 тонн. 
может ли разум на бинарной логике осознать непрерывный спектр?

Max Andriyahov

ЦитироватьКак сделать вторую ступень многоразовой?
безумный вариант - "раздуть" дрим чайзер на метр в диаметре и вместо салона на 7 пассажиров поставить баки кислород-керосин.
Сажать на крылышки и колёсики.
?

Иван Моисеев

ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
ЦитироватьКак сделать вторую ступень многоразовой?
безумный вариант - "раздуть" дрим чайзер на метр в диаметре и вместо салона на 7 пассажиров поставить баки кислород-керосин.
Сажать на крылышки и колёсики.
?
То есть, вместо вывода в космос ПН выводить средства возвращения 2-й ступени...
Как-то уже была возвращаемая вторая ступень, шаттлом называлась. Весла 100 тонн, 20 тонн ПН выводила...
im

Дмитрий Муха

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Как сделать вторую ступень многоразовой?
В обсуждаемой нами Mars Colonial Transporter она интегрирована в Спейсшип. Тоесть выводится на орбиту а потом садится.

Но по моему мнению это закономерный финал  сегодняшней работы СпейсИкс.
В начале следует создать "рабочую лошадку" поменьше. Именно на ней отработать полную многоразовость.
Следовательно надо разделить Спейсшип на собственно КК и вторую ступень, которые приземляются отдельно.
Пилотируемый КК - традиционно на парашутах, по другому без многократной положительной статистики никто не разрешит.
Вторая ступень приземляется "по ракетонму" и её успешное приземление - боковая задача аналогичная успешной посадки первой ступени Фалькона-9: Важна для СпейсИкс, но заказчику в принципе фиолетово.
И естественно при выведении спутников а не многоразовых КК имеем простое возвращение второй ступени.
Однако постепенно отработается посадка и набежит нужная статистика.

Да и со временем появится ещё один самый массовый вариант - заправщик. Вторая ступень с интегрированной полезной нагрузкой в виде баков для топлива. Теоретически это позволит вновь заправив вторую ступень запускать тяжёлые (по нынешним понятиям) космические аппараты за пределы земли без отдельных разгонных блоков. А с этим рукой подать и к регулярным полётам на Марс.