Mars Colonial Transporter

[benderr]

Валерий Жилинский пишет:
Если вы живёте в большом городе, то даже не представляете себе, сколько разнообразной техники обеспечивает вашу в нем жизнь.

о! Валеридж снова в кашпировские подплся?
ну откуда тебе знать,что я себе представляю,а что нет??  
судя по местным темам,какраз некоторые освоятели не представляют себе,СКОЛЬКО надо техники на просто подышать. либо попить... либо,извиняюсь,покакать...
многим видится-прилетел,трубу в землю воткнул и качай из нее кислород или что там еще захочется...

[mr_gorsky]

Вчера появилась новость:

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2804180
(и даже по ТВ )
Есть даже пафосное видео

Цитирую один из кусков: "Время в пути может составить поначалу 80 дней. Но эту цифру мы, конечно же, улучшим. Вы увидите: перелет на Марс потребует не больше месяца", — обещает главный исполнительный директор, главный конструктор компании SpaceX Илон Маск.

Т.е. заявлено, что полет до Марса займет 80 дней. Это значит, что орбита близка к параболической, а относительная скорость при сближении с Марсом где-то 20 км/c, или даже больше. Поскольку, по заявлению Маска, "метан - наше все", всю эту скорость нужно погасить во время аэродинамического торможения. Вопрос к специалистам: как это возможно?

Отбросим на минутку вопросы аэродинамического качества посадочного аппарата и его массу. Допустим, что радиус кривизны траектории во время торможения примерно такой же, как у Марса, т.е. аппарат не выходит из атмосферы во время торможения. Тогда перегрузка составит как минимум 11-12g, что на пределе выносливости человека даже при малой длительности. Если же радиус кривизны траектории больше, то наверняка после выхода из атмосферы аппарат будет иметь скорость выше второй космической и уже больше не вернется к Марсу.

[Старый]

mr_gorsky пишет:
Заявлено, что полет до Марса займет 80 дней. Это значит, что орбита близка к параболической, а относительная скорость при сближении с Марсом где-то 20 км/c, или даже больше. Поскольку, по заявлению Маска, "метан - наше все", всю эту скорость нужно погасить во время аэродинамического торможения. Вопрос к специалистам: как это возможно?

Погасить ладно, как он её будет развивать? Как он разгонит корапь до такой скорости?

[mr_gorsky]

Старый пишет:

mr_gorsky пишет:
Заявлено, что полет до Марса займет 80 дней. Это значит, что орбита близка к параболической, а относительная скорость при сближении с Марсом где-то 20 км/c, или даже больше. Поскольку, по заявлению Маска, "метан - наше все", всю эту скорость нужно погасить во время аэродинамического торможения. Вопрос к специалистам: как это возможно?

Погасить ладно, как он её будет развивать? Как он разгонит корапь до такой скорости?

Ему нужно разогнать корабль с колонистами до 3й космической, т.е. до 16,7 км/c. Или с НОО, нужна дельта v=8.8 км/c. 20км/c у Марса "набегает" из-за разницы в скоростях вращения планет вокруг Солнца.

[Max Andriyahov]

Перечитывая чатик, много думал)

Если бы Маск не существовал, его стоило бы придумать.

[Старый]

mr_gorsky пишет: 
Ему нужно разогнать корабль с колонистами до 3й космической, т.е. до 16,7 км/c. Или с НОО, нужна дельта v=8.8 км/c. 20км/c у Марса "набегает" из-за разницы в скоростях вращения планет вокруг Солнца.

Я вот запамятовал, до какой дельта вэ разгоняли Новые Горизонты?

[mr_gorsky]

Примерно до той же. Но с т.з. Маска, специалисты НАСА "мелко мыслили")) У него на видео очень большие ракеты ворочают на НОО тонн по 300 а потом сами садятся за добавкой

[Старый]

mr_gorsky пишет:
Примерно до той же. 

А как там с Мю ПН?

[Kap]

Александр Сергеев пишет:
Я же не про корабль, а про его складывающиеся 200квтныесолнечные панели

На склоне кратера какого расстелить?

[mr_gorsky]

Старый пишет:

mr_gorsky пишет:
Примерно до той же.

А как там с Мю ПН?    

Если мы верим в пафосное видео, что на НОО доставлено тонн 300, из них к Марсу полетят тонн 40 (движки водородно-кислородные). Конечно, из них большая часть - это масса баков. Но там еще и дозаправки на видео есть. Так что доставлено может быть и не 300 тонн. Так что почему бы и не полететь (при условии, что мы верим видео)?

Но гасить 20 км/c у Марса нереально даже при ЯРД, и выход только один - погасить все торможением об атмосферу. Что, мне кажется, тоже нереально.

[Старый]

mr_gorsky пишет: из них к Марсу полетят тонн 40 (движки водородно-кислородные).

А! У него 40-тонный 100-местный корабль?

[mr_gorsky]

Старый пишет:

mr_gorsky пишет: из них к Марсу полетят тонн 40 (движки водородно-кислородные).

А! У него 40-тонный 100-местный корабль?

А пес его знает. Обещания всегда очень расплывчатые. Там где-то вообще за 30 дней предлагается лететь, т.е. 80 дней это они якобы могут сразу .

Может, про 100 человек это тоже про отдаленное будущее. А может, и про 80 дней.

[Валерий Жилинский]

benderr пишет:

Валерий Жилинский пишет:
Если вы живёте в большом городе, то даже не представляете себе , сколько разнообразной техники обеспечивает вашу в нем жизнь.

о! Валеридж снова в кашпировские подплся?
ну откуда тебе знать,что я себе представляю,а что нет??    
судя по местным темам,какраз некоторые освоятели не представляют себе,СКОЛЬКО надо техники на просто подышать. либо попить... либо,извиняюсь,покакать...
многим видится-прилетел,трубу в землю воткнул и качай из нее кислород или что там еще захочется...

И всё равно не представляешь. Значительная часть этого оборудования находится за сотни и тысячи километров от города миллионника. Это его снабжение продовольствием, обеспечение транспортной системы и так далее. Грубо говоря, если бы не нефтянники и газовики в Сибири, то в Москве жить было бы намного тоскливей.
   
Так что не надо мастурбировать на то, что представляют или не представляют сторонники освоения Марса. Ты уже сказал - ты будешь сидеть на попе ровно. Так и не лезь в ту ж... попу, на которой ты сидеть намерен.

[Старый]

Валерий Жилинский пишет: 
И всё равно не представляешь. Значительная часть этого оборудования находится за сотни и тысячи километров от города миллионника. Это его снабжение продовольствием, обеспечение транспортной системы и так далее. Грубо говоря, если бы не нефтянники и газовики в Сибири, то в Москве жить было бы намного тоскливей.

Живо представил себе как легко и просто решатся все эти вопросы на Марсе. 

Так что не надо мастурбировать на то, что представляют или не представляют сторонники освоения Марса. 

И ещё лучше представил себе что представляют собой освоятели Марса языком. 

Остаётся беднягам хамить, тупить и паясничать:

Ты уже сказал - ты будешь сидеть на попе ровно. Так и не лезь в ту ж... попу, на которой ты сидеть намерен.

[Mark]

Старый пишет:

mr_gorsky

пишет:
Ему нужно разогнать корабль с колонистами до 3й космической, т.е. до 16,7 км/c. Или с НОО, нужна дельта v=8.8 км/c. 20км/c у Марса "набегает" из-за разницы в скоростях вращения планет вокруг Солнца.

Я вот запамятовал, до какой дельта вэ разгоняли Новые Горизонты?

От Земли New Horizons получила рекордную скорость на 16,21 км/s, до етого был нужны РБ Star-48B.

[Apollo13]

mr_gorsky пишет:
Т.е. заявлено, что полет до Марса займет 80 дней. Это значит, что орбита близка к параболической, а относительная скорость при сближении с Марсом где-то 20 км/c, или даже больше. Поскольку, по заявлению Маска, "метан - наше все", всю эту скорость нужно погасить во время аэродинамического торможения. Вопрос к специалистам: как это возможно?

[Apollo13]

За 90 дней ITS может доставить на Марс "всего" 200 т. Чем больше ПН тем понятно лететь дольше. Максимум 460 т по Гоману.

[Старый]

Mark пишет: 
От Земли New Horizons получила рекордную скорость на 16,21 км/s, до етого был нужны РБ Star-48B.

Ещё и водородный РБ. Чтоб 570-тонной ракете разогнать 500-килограмовый аппарат  до 16 км/с. Как с этим будет у Маска?

[Михаил Иродов]

Alex_II пишет:
Не больше 5КВт на литр (на самом деле 4,9 с чем-то)

Ну пусть будет 200 Вт вместе с отделением углекислоты, ну суть важно на самом деле.

Alex_II пишет:
Для дыхания человеку надо 3200л кислорода в сутки.

Не может быть, нигде не видел таких цифр, везде от 0,5 до 1 кг кислорода в сутки.

[Михаил Иродов]

Alex_II пишет:
Идиёт... 1 литр воды весит 1 килограмм. При условии что вода пресная...

Идиот здесь ты, кислород, вообще-то, газ. Поэтому либо указывай при каких условиях он имеет такой объем, либо если он сжижен указывай это либо, что проще, указывай массу.