Высокоширотная орбитальная станция

[SFN]

Или купить Калину и вбухать на тюнинг пару млнр. Прикольно такие машинки выглядят
Ламборгини, ахалтекинец как мечта ничем не хуже космического полета. Значительно лучше вклада в банке как цели жизни.

[SFN]

Александр Ч. пишет:
А вообще посмотрите на трассы выведения. Какое наклонение подходит для использования всех советских космодромов в строительстве и обслуживании станции?

В этом смысле ничего нового - удобнее, когда район посадки приблизительно на широте наклонения, больше соседних витков доступны для посадки. Но для МИР-2 этот вопрос както решался. Reader писал об этом ранее в этой теме.
Еще возможно применение бокового маневра. Какой он у ПТКНП?

[hlynin]

pkl пишет:
Я читал, что как раз американцы занимались на МКС экспериментами в интересах Пентагона. В нарушение международных обязательств, кстати.

Я не читал. Например? У Пентагона интересы большие. Но заказывал ли он?

[SFN]

Речь вероятно про перекрытие люков между сегментами на несколько часов. Было несколько раз по запросу как российской так и американской стороны.

[Astro Cat]

pkl пишет:
А надо обязательно дождаться, чтобы чинили сутками и только после этого - начать строить?
Мне, кстати, кажется, что ждать осталось не долго.

"Кажется" это субъективные ощущения. Для оснований - нужны объективные факты замучивших ремонтов.  

[SFN]

Александр Ч. пишет:
А вообще посмотрите на трассы выведения.

Из Плесецка на юг Сибири, через север Китая. С Восточного вдоль берега Охотского моря, через юг Аляки и вдоль Калифорнии. С Байконура на север Сибири и через камчатский полигон в Тихий океан. Для пилотируемых пусков, безотносительно инфраструктуры, наверно удобнее будет Байконур.

[Stalky]

hlynin пишет:

Stalky пишет:
Говорить то он говорит, но вот сильно сомнительно, что он при этом ещё и думает.    

Вы ещё не устали меня обсуждать? Ведь повторяетесь уже, фантазия слабовата.

Ну, Эльф, не нужно расчёсывать свой гонорит и тешить манию величия. Моё замечание не о вас, а о ваших бредовых перлах типа "дешёвого копирования МКС на предмет создания межпланетного КК".

PS Думаю, что тема иссякла по сути, да плюс эльф её как муха засидел плодами своих тяжких дум о судьбах мира. 

[NK]

[pkl]

hlynin пишет:

pkl пишет:
Я читал, что как раз американцы занимались на МКС экспериментами в интересах Пентагона. В нарушение международных обязательств, кстати.

Я не читал. Например? У Пентагона интересы большие. Но заказывал ли он?

Читал где-то в НК. Точно не помню, то ли датчики какие-то, то ли кубосаты запускали.


Поправил смешную опечатку.

[pkl]

Astro Cat пишет:

pkl пишет:
А надо обязательно дождаться, чтобы чинили сутками и только после этого - начать строить?
Мне, кстати, кажется, что ждать осталось не долго.

"Кажется" это субъективные ощущения. Для оснований - нужны объективные факты замучивших ремонтов.  

Это уже поздно. Но первые звоночки уже пошли: проблемы с поворотным узлом солнечных батарей на американском сегменте, проблемы с системой охлаждения.

[pkl]

Stalky пишет:
PS Думаю, что тема иссякла по сути, да плюс эльф её как муха засидел плодами своих тяжких дум о судьбах мира.

Да уж, лучше не скажешь!
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic1701/message1329376/#message1329376

Однако, если по теме и, оставаясь в рамках разумного, то почему бы не помыслить о таком варианте: посещаемые платформы. Первое, что пришло мне в голову - это станция ДЗЗ, типа "Алмаз-Т"


а второе - это орбитальный телескоп УФ, видимого и ближнего ИК-диапазонов, аналогичный Хабблу. Вообще, телескопы обнаруживают явную тенденцию к удорожанию и может оказаться, что дешевле посылать пилотируемую экспедицию для ремонта и модернизации, нежели заказывать новый и ждать 15 лет, пока изготовят. Что до нового "Алмаза", то помимо своей прямой функции - ДЗЗ, он может выполнять исследования и по другим направлениям /геофизика, биология, материаловедение и т.п./. Аппараты лучше выводить в одну плоскость на близкие орбиты - тогда одна экспедиция может посетить сразу несколько спутников и их обслуживание обойдётся дешевле. Ну а если идея приживётся, можно подумать и о специализированном ОПСЭК.

[Stalky]

pkl пишет: 

Однако, если по теме и, оставаясь в рамках разумного, то почему бы не помыслить о таком варианте: посещаемые платформы. Первое, что пришло мне в голову - это станция ДЗЗ, типа "Алмаз-Т", а  второе - это орбитальный телескоп УФ, видимого и ближнего ИК-диапазонов, аналогичный Хабблу. Вообще, телескопы обнаруживают явную тенденцию к удорожанию и может оказаться, что дешевле посылать пилотируемую экспедицию для ремонта и модернизации, нежели заказывать новый и ждать 15 лет, пока изготовят. 

С телескопом  очень интересно. С ДЗЗ не очень. Посещаемые платформы для технологических и биологических экспериментов - интересно. Прилетели, сняли результаты, установили новое оборудование или перезарядили  старое, улетели домой до следующего визита. Движуха, конкретика, внушает.

[pkl]

Я думаю о многоцелевой платформе: снаружи - аппаратура ДЗЗ, внутри - вское био- и техно-. А что Вас в ДЗЗ смущает? "Алмазы" и "Космос-1686" были очень серьёзными агрегатами даже по нынешним временам. Фишка посещаемых платформ - их можно модернизировать прямо в полёте /допустим, заменяя ПЗС-матрицы/, не разрабатывая новый аппарат. Получается, убиваем трёх зайцев: поддерживаем средства ДЗЗ "на острие прогресса", относительно дёшево проводим новые эксперименты. Ну и космонавты при деле и занимаются нужным и понятным всем делом!

[Дмитрий Виницкий]

Проще запускать новые платформы. Надежней и дешевле. ДЗЗ и биотехнологические эксперименты в одном флаконе - воплощение дилетантизма.

[Stalky]

pkl пишет:
Я думаю о многоцелевой платформе: снаружи - аппаратура ДЗЗ, внутри - вское био- и техно-. А что Вас в ДЗЗ смущает? "Алмазы" и "Космос-1686" были очень серьёзными агрегатами даже по нынешним временам. Фишка посещаемых платформ - их можно модернизировать прямо в полёте /допустим, заменяя ПЗС-матрицы/, не разрабатывая новый аппарат. Получается, убиваем трёх зайцев: поддерживаем средства ДЗЗ "на острие прогресса", относительно дёшево проводим новые эксперименты. Ну и космонавты при деле и занимаются нужным и понятным всем делом!

С ДЗЗ автоматы и без человека справляются.  А с телескопом и лабораторией дело другое.  Но хотелось бы иметь корабль посещения погрузоподъемнее и повооруженнее Союза, чтобы минимизировать СОЖ на посещаемой платформе.

[pkl]

Дмитрий Виницкий пишет:
Проще запускать новые платформы. Надежней и дешевле. ДЗЗ и биотехнологические эксперименты в одном флаконе - воплощение дилетантизма.

Тем не менее на МКС есть аппаратура ДЗЗ. И биотехнологические эксперименты проводятся тоже!    

Платформы сейчас никто не запускает /дорого и долго; сколько Энвисат делали?/ - стараются использовать сравнительно небольшие специализированные ИСЗ.

[pkl]

Stalky пишет:
С ДЗЗ автоматы и без человека справляются. 

А я разве предлагаю человеку заниматься ДЗЗ? Функция человека - модернизировать и чинить. Корочем, пусть каждый делает то, что делает лучше всего. Автоматы - занимаются ДЗЗ. И астрономией тоже! Люди - обслуживают автоматы.

 Но хотелось бы иметь корабль посещения погрузоподъемнее и повооруженнее Союза, чтобы минимизировать СОЖ на посещаемой платформе. 

ПТК НП в лунном варианте!  Есть и объёмы, и автономность - 14 суток.

[Stalky]

pkl пишет:

Stalky пишет:
С ДЗЗ автоматы и без человека справляются.

А я разве предлагаю человеку заниматься ДЗЗ? Функция человека - модернизировать и чинить. Корочем, пусть каждый делает то, что делает лучше всего. Автоматы - занимаются ДЗЗ. И астрономией тоже! Люди - обслуживают автоматы.

Но хотелось бы иметь корабль посещения погрузоподъемнее и повооруженнее Союза, чтобы минимизировать СОЖ на посещаемой платформе.

ПТК НП в лунном варианте!    Есть и объёмы, и автономность - 14 суток.

Да не нужно в ДЗЗ ничего модернизировать, на 5-7 лет креатива нормально сделанному прибору хватает, а больше и не нужно. А вот заморочиться ремонтом/модернизацией уникального телескопа - дело другое. 
ПТК НП - да, что то типа того, но оптимизированное под обслуживание платформ на не сильно высоких околоземных орбитах.

[pkl]

Ну, не хотите, как хотите, тем более, что наши современные "Ресурсы", "Метеоры" и "Кондоры" действительно, вполне уже. На уровне. А вот насчёт ПТК - не согласен. Астрономы повадились свои обсерватории на ВЭО и в точки либрации запускать - там помех меньше. Так что волей-не волей придётся осваивать полёты на большие расстояния от Земли. А там уже и до околоземных астроидов рукой подать!

 Меня не так давно идея посетила - в развитие "Миллиметрона" создать систему подобных, но более продвинутых обсерваторий с размещением в точках либрации Земля-Солнце. Охлаждение как у "Миллиметрона" обеспечит им высокую чувствительность. А базы в миллионы км - суперразрешение. Можно будет экзопланеты разглядывать. Вот к ним и надо будет летать, параллельно нарабатывая опыт для межпланетных экспедиций.

Как Вам такой вариант? 

[Дмитрий Виницкий]

Ой, меня так задолбал повальный идиотизм, что я, пожалуй, по примеру Старого, отдохну от этого дурдома. Пока все горбатые сами по могилам не лягут...