Страницы: 1
RSS
Жизнь на внешней поверхности МКС
 
Личинки комаров выжили в открытом космосе[/size:95d121b025]
"Были когда-то и мы рысаками!!!"
 
Цитата
«Исследования показали, что личинки хирономид выживают и полностью восстанавливают метаболизм, и это свидетельствует о том, что многоклеточные земные организмы способны длительное время существовать в космическом пространстве», — рассказывает заведующая лабораторией микробиологии среды обитания и противомикробной защиты Института медико-биологических проблем (ИМБП) РАН Наталья Новикова.

Первый этап «Биориска», который длился полтора года, показал, что в жесткой космической среде способны выживать споры бактерий и грибов.

На втором этапе эксперимент усложнили: к прежним образцам добавили семена разных растений, икру карпозубых рыб, низших ракообразных в состоянии покоя и личинок комара — африканской хирономиды, способных в состоянии криптобиоза (высыхания) существовать в неблагоприятных условиях на протяжении десятков лет. «Это очень интересные насекомые, личинки которых способны выдержать воздействие радиации, спирта и перепады температуры от минус 270 до плюс 106 градусов», — пояснила Новикова.

Результаты исследований вернувшихся на Землю личинок поразили ученых, прежде всего процент выживаемости хирономид. Более половины личинок оказались механически поврежденными, что специалисты считают «следствием воздействия вибрации и перегрузок на этапах вывода и спуска оборудования «Биориск-МСН». Тем не менее, даже фрагменты тел комаров «были способны восстанавливать жизнедеятельность и сохранять ее на протяжении продолжительного времени в физиологическом растворе».

http://www.skbeo.ru/razrabotki/space/biorisk.html

http://www.energia.ru/ru/iss/researches/medic/23.html

Из чего следует, что личинки были именно в вакууме?
 
Ага. Высушенные личинки. Читаем:

Цитата

О том что разного рода споры и прочие неактивные формы способны находиться в космических условиях годами и после этого оживать известно сто лет как.
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
На втором предложении "открытия" превратились в "исследования".
Вот такая тонкость...
Старый, это в вас живет советское отношение к научным исследованиям, мол, открытия - это все, а исследования без открытия - ничто. Вот в результате открытий в Союзе было много, а результаты этих открытий применяли на Западе. Люди занимаются исследованием, разработкой технологий, и на то, что некто "Старый" считает это бесполезным, плюют с высоты МКС.

Имеют право. Им именно эти исследования заказали и оплатили.

Цитата
Цитата
Какие, к черту, опыты? Это полноценное производство, производство препаратов кристаллического белка.
Вы уверены? Как вы отличаете "опыты" от "полноценного производства"? Получение белковых кристаллов для рентгеноструктурного анализа это по вашему опыты или производство?
Производство. Заказывается не опыт, заказывается именно препарат кристаллического белка. Если процесс пошел неправильно, то специалисты с Земли дадут необходимые поправки. Вас, я понимаю, удивит, но в мире много лабораторий, занятых производством тех или иных препаратов для научных институтов или для производств.

Цитата
Счас вы пойдёте вертеть филеем доказывая что "исследования" и "производство" - одно и то же.
Старый, вы не юная прошмандовка, вам вилять филеем не идет.

Цитата
Космическая техника изготовляется такой чтобы она в течение лет не нуждалась регламенте/профилактике/ремонте. Обслуживание установок в космосе производят не квалифицированные лаборанты а космонавты-универсалы, бывшие лётчики и инженеры.
Результат этого подхода мы видим в разнице научной результативности РС МКС и американского сегмента.

Космическая техника делается такой, что бы она выполнила задачу. Научная аппаратура не всегда может быть такой стойкой, поэтому даже на Земле ее обслуживанием занимаются люди, специально подготовленные. Вас, Старый, недавно уже лечили по поводу специалистов по полезной нагрузке. Ссылку дать?

Цитата
Цитата
Цитата
Вакуум и излучение - легко. Причём излучение гораздо более сильное чем в космосе.
Не нужно более сильное, нужно именно это.
Зачем? И "именно это" это какое? На высоте орбиты МКС? А на всех других высотах? А в радиационных поясах? А за пределами магнитного поля земли? Смысл опытов то в чём? И главное - а что, разместить образцы на беспилотном аппарате никак? Пилотируемость то здесь зачем?
Вы знаете такой аппарат? Я - нет. Поэтому разработчики эксперимента правильно сделали, что провели его для начала на МКС.

И поверьте, Старый, что специальный КА, способный больше года мотаться в космосе, а потом вернуть на Землю образцы обойдется намного дороже, чем проведение экспериментов на МКС с проведением ВКД. Так что начать можно пока так.

Цитата
Цитата
 Поэтому, в некоторых случаях и физики изучают именно космическое излучение.
Физики изучают. А космонавты здесь зачем?
А не причем. Живут они там, вот и взяли с собой.

Цитата
Цитата
Цитата
Оснований думать что невесомость убивает личинок нет.
Однако высшие растения в невесомости не растут....
А при чём тут высшие растения? Перевод стрелок пошёл?
А вы все стрелки переводите?

Цитата
Цитата
Цитата
Кстати, а почему вы решили что личинки были в вакууме?
Потому, что там так написано.
Дайте пожалуйста ссылку, интересно прочитать про личинок в вакууме.

Цитата
Вы только что сделали открытие в биологии. "Споры" комаров - это очень круто. Можете монографию писать.
Дайте всётаки ссылку на ваших личинок комаров.

Цитата
Кстати, открытие именно в этом. Многоклеточное существо - личинки комаров выжили в космосе. Считалось, что это невозможно.
Ссылку на сообщение об открытии. Ато счас окажется что космонавты тоже многоклеточные но выживают.
Вам Сало уже ссылку выложил. Но, если страницу открыть сложно - читайте, прямая речь:

Цитата
«Исследования показали, что личинки хирономид выживают и полностью восстанавливают метаболизм, и это свидетельствует о том, что многоклеточные земные организмы способны длительное время существовать в космическом пространстве», — рассказывает заведующая лабораторией микробиологии среды обитания и противомикробной защиты Института медико-биологических проблем (ИМБП) РАН Наталья Новикова.
....
Исследования существования живых организмов в открытом космосе поможет решить важную для будущих межпланетных перелетов проблему планетарного карантина и планетарной защиты, подчеркнула Новикова.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".

 
Цитата
http://www.skbeo.ru/razrabotki/space/biorisk.html

http://www.energia.ru/ru/iss/researches/medic/23.html

Из чего следует, что личинки были именно в вакууме?
Читаем по вашей ссылкам. По одной http://www.skbeo.ru/razrabotki/space/biorisk.html  

Цитата
Планшет БИОРИСК – МСН – обеспечивает связь систем «микроорганизмы – конструкционные материалы» с открытым космическим пространством.
По второй http://www.energia.ru/ru/iss/researches/medic/23.html

Цитата
Размещение и экспонирование контейнеров "Биориск-МСН" вне герметичного отсека и комплектов "Биориск-КМ" и контейнеров "Биориск-МСВ" во внутреннем объеме Служебного модуля МКС.
Смотрим на рисунок, и обнаруживаем полное отсутствие контейнеров "Биориск-МСН", есть только комплекты "Биориск-МСН".

Если остались сомнения - читаем внимательно текст:

Цитата
«Исследования показали, что личинки хирономид выживают и полностью восстанавливают метаболизм, и это свидетельствует о том, что многоклеточные земные организмы способны длительное время существовать в космическом пространстве», — рассказывает заведующая лабораторией микробиологии среды обитания и противомикробной защиты Института медико-биологических проблем (ИМБП) РАН Наталья Новикова.
Теперь вы знаете, кому нужно задавать эти вопросы. Более квалифицированного специалиста у меня для вас нет. Вы готовы опровергнуть ее слова? Велкам!

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".

 
Цитата
Если остались сомнения - читаем внимательно текст:

Цитата
«Исследования показали, что личинки хирономид выживают и полностью восстанавливают метаболизм, и это свидетельствует о том, что многоклеточные земные организмы способны длительное время существовать в космическом пространстве», — рассказывает заведующая лабораторией микробиологии среды обитания и противомикробной защиты Института медико-биологических проблем (ИМБП) РАН Наталья Новикова.
Теперь вы знаете, кому нужно задавать эти вопросы. Более квалифицированного специалиста у меня для вас нет. Вы готовы опровергнуть ее слова? Велкам!

Вы увидели здесь слово "открытие"?
Я вам ещё вчера сказал что 100 лет известно что организмы в неактивной форме способны выдерживать пребывание в условиях космоса. Гипотезе панспермии в обед 100 лет. Эти ребята провели исследование и убедились что это и вправду так. Где открытие?
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
На поверхности МКС обнаружили жизнь: российские космонавты нашли там морской планктон

Как микрочастицы планктона попали на поверхность космической станции, пока непонятно. "Они не характерны для Байконура. Получается, что есть восходящие воздушные потоки, которые оседают на поверхности станции", - рассказал руководитель полетом российского сегмента МКС Владимир Соловьев.
11-18
прорывной строитель перспективных исследований антропоморфной дряни.

пы.сы. чукча не писатель,чукча-читатель.
 
А может какая-нибудь статья об этом вышла, или, на худой конец, пресс-релиз  с биологическими подробностями?
Чтоб не с новостных сайтов открытие века-то узнать. ;-)
 
Цитата
benderr пишет:
На поверхности МКС обнаружили жизнь: российские космонавты нашли там морской планктон
Гм... создается впечатление, что космонавты вышли в космос, взяли мазок и тут же по возвращению обнаружили в нем планктон...

НЯП, анализы "Теста" на борту не делают, только на Земле.
Ad calendas graecas
 
ну я потому и скопировал сюда,чтобы услышать мнение людей «в теме».

(все лучше,чем занудные 100 страничные доклады прохфессоров) :D
11-18
прорывной строитель перспективных исследований антропоморфной дряни.

пы.сы. чукча не писатель,чукча-читатель.
 
Цитата
benderr пишет:
ну я потому и скопировал сюда,чтобы услышать мнение людей «в теме».

(все лучше,чем занудные 100 страничные доклады прохфессоров)  :D
А есть?
 
Цитата
horsh пишет:
Цитата
benderr пишет:
ну я потому и скопировал сюда,чтобы услышать мнение людей «в теме».

(все лучше,чем занудные 100 страничные доклады прохфессоров)  :D  
А есть?
есть ли люди разбирающиеся больше меня и журноламеров в космонавтике ? уверен-есть!
11-18
прорывной строитель перспективных исследований антропоморфной дряни.

пы.сы. чукча не писатель,чукча-читатель.
 
Цитата
 
Жизнеспособность микроорганизмов в условиях космического пространства подтверждена

Москва, 30.10.2014 г.


Космический эксперимент «ТЕСТ»: «Экспериментальные исследования возможности развития микродеструкции элементов конструкции модулей РС МКС под влиянием составляющих собственной внешней атмосферы и наличия условий для жизнедеятельности микрофлоры на поверхности гермокорпуса».

МКС, функционирующая в космосе более 15 лет в агрессивной околоземной среде, сама по себе является уникальным объектом для экспериментальных технических исследований.

Во-первых, только на МКС может быть получена достоверная информация о влиянии космических условий на материалы конструктивных элементов МКС и гермокорпуса, снижающих ресурсные характеристики. Это является необходимой базой для разработки изделий с длительным сроком существования и высокой автономности – например, для марсианского экспедиционного комплекса, лунной или марсианской, орбитальной или напланетной станций.

Во-вторых, внешняя поверхность модулей МКС, существующая на орбите 15 и более лет, является идеальной экспериментальной базой для исследований сохранения и выживаемости земных микроорганизмов в условиях открытого космического пространства и выполнения условий обеспечения планетного карантина для экспедиционных комплексов.

В-третьих, поверхность МКС является эффективной ловушкой космической пыли, собирающей дисперсные частицы из околоземного пространства, включая бактерии и споры грибов. Проблема существования внеземных биосфер, определение верхней границы биосферы Земли и исследование механизма рассеивания биокосмозоля из биосферы Земли в космическое пространство является важнейшим вопросом современного естествознания, ответ на который может быть получен в экспериментах на МКС.

В соответствии с «Долгосрочной программой научно-прикладных исследований и экспериментов, планируемых на российском сегменте МКС» в течение 2010-2014 гг., выполняется эксперимент «Тест», направленный на исследование состояния внешней поверхности модулей, определение предпосылок и возможностей возникновения и развития деструктивных процессов на оболочке гермокорпусов и наличия условий для жизнедеятельности микрофлоры на поверхности гермокорпуса.

Участники работы - группа отечественных предприятий:

- постановка эксперимента, организация, оборудование и орбитальные операции: ФГУП ЦНИИмаш (постановщик КЭ), ОАО «РКК «Энергия» имени С. П. Королёва»;
- лабораторные исследования: ГНЦ РФ - ИМБП РАН, ФГБУ «НИИ вирусологии имени Д. И. Ивановского», ФГБУ «Институт прикладной геофизики имени академика Е. К. Фёдорова».

Очевидно, что на поверхности станции могут находиться микроорганизмы, оставшиеся после сборки и выведения модулей на орбиту. При наличии на космической станции системы выброса компонентов воздушной среды после её очистки на поверхность станции могут быть занесены микроорганизмы, содержащиеся в воздухе жилых отсеков. Поверхность МКС является эффективной ловушкой космической пыли, собирающей дисперсные частицы из околоземного пространства подобно тому, как на поверхности самолёта адсорбируются из газовой фазы пылевые частицы, включая бактерии и споры грибов.

Уникальность КЭ «Тест» заключается в отборе микробиологических проб непосредственно с внешней поверхности орбитальной станции. Это отличает данный эксперимент, например, от КЭ «Биориск» и «Экспоуз», в которых биологические тест-объекты доставляются с Земли, экспонируются в специальных контейнерах и имеют защиту от воздействия собственной внешней атмосферы МКС и космозолей встречного потока.

Для реализации программы был создан прибор, удобный для работы космонавта в скафандре. Это моноблок с двумя глухими полостями, в которые ввёрнуты цилиндрические пробоотборники. Для исключения заноса в космос земных бактерий, пробоотборник «Тест» до отправки на МКС автоклавируется и стерилизуется гамма-излучением.

В результате анализа проб, полученных экипажами МКС в ходе ВКД по программе КЭ «Тест» в 2010, 2012, 2013 и 2014 гг., получены уникальные данные, подтверждающие, что на внешней стороне космических объектов могут сохраняться жизнеспособные споры микроорганизмов, устойчивые к неблагоприятным факторам окружающей среды.

В четырёх пробах из одиннадцати были обнаружены бактерии рода Bacillus (B. licheniformis, B. subtilis и B. sphaericus, В. pumilus) в различных зонах отбора и только в местах с выявленным загрязнением поверхности, возможно, служащим средой питания и сохранения от УФ микроорганизмов или обеспечивающих «сцепление» с поверхностью станции. Микроорганизмы выявлены в зонах клапана системы «Воздух» (2010 г.), иллюминатора ВЛ2 на МИМ2 (2013 г.), иллюминатора № 2 СМ (2014 г.).

Анализ молекулярными методами проб с внешней поверхности МКС позволяет определить видовую специфичность обнаруженных микроорганизмов и их происхождение. В зонах конструкции иллюминатора ВЛ2 МИМ2, расположенного навстречу потоку, в 2013 г. были выявлены фрагменты ДНК Micobacteria (гетеротрофного морского бактериопланктона, обитающего в Баренцевом море) и ДНК экстремофильной бактерии Delftia. Получены факты, подтверждающие, что возможен значимый массоперенос морского бактериопланктона до орбит МКС.

Впервые в мировой практике космических исследований космонавтами в процессе внекорабельной деятельности с поверхности станции отбирались пробы-мазки мелкодисперсного осадочного вещества. Пробы помещались в стерилизованный контейнер и доставлялись на Землю. При многопараметрических лабораторных исследованиях были получены уникальные результаты:

- в зоне загрязнения экранно-вакуумной теплоизоляции (ЭВТИ) - около клапана системы очистки воздуха «Воздух» зарегистрирована концентрация летучих органических соединений в 102 - 103 раза превышающее концентрацию этих веществ в атмосфере МКС (2010 г.);
- на поверхности гермокорпуса под ЭВТИ выявлено превышение содержания магния в пробах в 4,5 раза по сравнению с алюминием, что указывает на особенности диспергирования металла сплава и/или возможность процесса коррозии (2012 г.);
-  показано отсутствие гептила во всех пробах (2010 г.);
- установлено, что дисперсный состав космической пыли на поверхности МКС состоит из трёх фракций: микронной (1 мкм и 5 мкм), субмикронной (доминирующая фракция) и наночастиц (2013 и 2014 гг.);
- элементный профиль космической пыли, собранной с поверхности МКС, позволяет предположить значительный вклад тропосферного аэрозоля смешанного - терригенного и морского происхождения (2014 г.);
- масс-спектр органических высокомолекулярных соединений и спектр низкотемпературной флуоресценции показывают наличие биогенных веществ в космической пыли на 2 и 13 иллюминаторе (2014 г.).

Полученные данные о химическом и биологическом составе космической пыли на поверхности МКС позволяют предположить существование механизма «ионосферного лифта», осуществляющего перенос тропосферного аэрозоля с поверхности Земли в верхнюю ионосферу.

Постоянное поступление биогенного материала с поверхности Земли на поверхность МКС требует дальнейшего изучения на предмет коррозионной стойкости материалов поверхности станции в условиях многолетнего комбинированного воздействия химического, биологического загрязнения и радиационного воздействия в условиях околоземного космического пространства.

Для разработки изделий с длительным сроком существования и объектов высокой автономности – например, для марсианского экспедиционного комплекса, лунной или марсианской, орбитальной или напланетной станций чрезвычайно важна достоверная информация о влиянии космических условий на материалы конструктивных элементов МКС, снижающих ресурсные характеристики гермокорпусов, и выполнения условий для обеспечения планетного карантина. В данном исследовании задача из области космической микробиологии совмещается с задачей космического материаловедения по обнаружению признаков деструкции конструктивных материалов, в частности, оболочек гермокорпуса.

Вопросы, решаемые в КЭ «Тест», имеют в настоящее время огромное теоретическое и практическое значение.


Пресс-службы Роскосмоса и ФГУП ЦНИИмаш








Сверху вниз:
Прибор "Тест"
Отбор пробы в зоне иллюминатора №2 СМ О.Артемьевым во время ВКД 19 июня 2014 г.
Укладка результатов научного эксперимента "Тест" для возврата на Землю
Вскрытие пробоотборника "Тест" в лаборатории в ламинарном шкафу II степени защиты
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации
 
Цитата
benderr пишет:
Как микрочастицы планктона попали на поверхность космической станции, пока непонятно. "Получается, что есть восходящие воздушные потоки, которые оседают на поверхности станции", - рассказал руководитель полетом российского сегмента МКС Владимир Соловьев.
Гипотеза о панспермии подтверждается !?
 
Цитата
Димитър пишет:
Цитата
benderr

пишет:
Как микрочастицы планктона попали на поверхность космической станции, пока непонятно. "Получается, что есть восходящие воздушные потоки, которые оседают на поверхности станции", - рассказал руководитель полетом российского сегмента МКС Владимир Соловьев.
Гипотеза о панспермии подтверждается !?
Космонавты занесли во время выходов в открытый космос
 
Цитата
Дмитрий Инфан пишет:
Цитата
Димитър пишет:
Цитата
benderr

пишет:
Как микрочастицы планктона попали на поверхность космической станции, пока непонятно. "Получается, что есть восходящие воздушные потоки, которые оседают на поверхности станции", - рассказал руководитель полетом российского сегмента МКС Владимир Соловьев.
Гипотеза о панспермии подтверждается !?
Космонавты занесли во время выходов в открытый космос
Сами-то верите? ;)
Но распространение биозаражения - вполне в духе земной жизни.

Но планктон на поверхности МКС - маловероятно имеет "восходяще-воздушно-потоковое" происхождение. ИМХО - с грузовиком "прилитело",
Либо в виде микрометеоритов, как "останки" какого-либо спутника/ступени ракеты, имевшего контакт с морской водой.
Моя наглая самореклама:

art-of-blacksmith.ru
 
Конечно, есть жизнь на внешней поверхности МКС! Был такой космонавт - Пролетин, так он так храпел, что его бортинженер Наливайко и американец Фрик выставили наружу. Так он до смены экипажа работал на внешней поверхности станции. И ничего. Внутрь только за сигаретами зайдет, и обратно - снаружи работать. Так привык, что иногда даже скафандр надеть забывал. ;)
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги