Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015 нерасчетная орбита, авария КК

[m-s Gelezniak]

Старый пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Ну почему. Из практики могу сказать что утилизируется он после опресовки.

Это в советские времена. А счас спирт испаряется ещё быстрее чем деньги.

Ну почему, 90-ые и начало 2000-х.

[m-s Gelezniak]

Причём надо отметить что проверка на герметичность таких объёмов газом, критична к температуре газа наддува и окружающей среды. И сильно.

[Сергио]

http://www.space.com/29344-falling-russian-spacecraft-reentry-tonight.html?adbid=10152799475496466&adbpl=fb&adbpr=17610706465&cmpid=514630_20150507_45388106&short_code=2y5vk

19 оборотв за минуту 9 секунд, 99 градусов в секунду примерно.

[Штуцер]

SFN пишет:
-AVK- спасибо за комменты.

Присоединяюсь.

[Сергио]

George пишет:

Сергио пишет:
ЛКИ? прогресс давно летает, Союз2- с 2004 года.

ЛКИ для допуска к пускам ПТК "Союз". Оные проводятся на "Прогрессах", беспилотной грузовой версии "Союза". РН "Союз-ФГ" когда-то также пускала "Прогрессы" для допуска к пускам ПТК "Союз". Как выяснилось, такие отдельные ЛКИ совсем не лишние. Лучше расследовать эту аварию на беспилотном "Прогрессе", чем аврально спасать экипаж.

сие В КОРНЕ меняет дело!!!

я думал (и непричастное население) что серийное изделие не могут собрать. а оно экспериментальное.

[ааа]

Старый пишет:

-AVK-   пишет:
Если бы это был 1-ый пуск, а когда эта РН отлетала больше 20 раз, то это элемент не новый.

Чтото могло быть на пределе и перешло через черту именно в этом запуске. Например это связано с характеристиками полезной нагрузки.
Или именно в этой ракете допустили какойто дефект который сдвинул предел.

Сравнительно новое в этом пуске сочетание 3-й ступени РН и "Прогресса".
Может, способ крепления ПН к ступени.

[тавот]

m-s Gelezniak пишет:

Старый   пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Ну почему. Из практики могу сказать что утилизируется он после опресовки.

Это в советские времена. А счас спирт испаряется ещё быстрее чем деньги.

Ну почему, 90-ые и начало 2000-х.

В 60-г. при поступлении на вооружение бомбардировщика Ту-22 лётный, а особенно технический состав начал интенсивно спиваться. Делегация офицерских жён составила коллективное письмо А.Н. Туполеву с предложением заменить на самолёте спирт другой технической жидкостью. От Туполева пришел ответ: Спирт заменить можно, но только если коньяком.

[m-s Gelezniak]

тавот пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

Старый пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Ну почему. Из практики могу сказать что утилизируется он после опресовки.

Это в советские времена. А счас спирт испаряется ещё быстрее чем деньги.

Ну почему, 90-ые и начало 2000-х.

В 60-г. при поступлении на вооружение бомбардировщика Ту-22 лётный, а особенно технический состав начал интенсивно спиваться. Делегация офицерских жён составила коллективное письмо А.Н. Туполеву с предложением заменить на самолёте спирт другой технической жидкостью. От Туполева пришел ответ: Спирт заменить можно, но только если коньяком.

Мне приходилось наблюдать картину. Купе, камандировочная бригада, езды до Черного моря. Под столом большой бидон командировочного спирта. И нехочется. Причём едут далеко не трезвеники.

[тавот]

m-s Gelezniak пишет:

И нехочется.

Не лезет.

[m-s Gelezniak]

тавот пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

И нехочется.

Не лезет.

[Сергио]

http://www.collectspace.com/news/news-050715a-progress-m27m-reentry.html

[-AVK-]

Рысьь пишет:
Оч. просто — наддувом воздуха. Если ТБ соблюдать — то внутри бронекамеры. Почему ,,наддувают" водой?

Я прошу прощения, что ввел в заблуждения, т.к. писал про испытания только в составе собранного изделия и совершенно забыл про этап изготовления баков. Баки действительно опрессовываются водой, так для бака Г давление опрессовки составляет 3,3 кгс/см2, а для бака О 6,3 кгс/см2. Делается это в вертикальном положении. А вот в составе собранного изделия, воздухом, баки до рабочего давления уже не наддуваются.

[m-s Gelezniak]

-AVK- пишет:

Рысьь

пишет:
Оч. просто — наддувом воздуха. Если ТБ соблюдать — то внутри бронекамеры. Почему ,,наддувают" водой?

Я прошу прощения, что ввел в заблуждения, т.к. писал про испытания только в составе собранного изделия и совершенно забыл про этап изготовления баков. Баки действительно опрессовываются водой, так для бака Г давление опрессовки составляет 3,3 кгс/см2, а для бака О 6,3 кгс/см2. Делается это в вертикальном положении. А вот в составе собранного изделия, воздухом, баки до рабочего давления уже не наддуваются.

Я уж испугался... .

[SFN]

del

[-AVK-]

Dude пишет:
Так что, по словам АВК, пресловутое "пропадение ТМ" перед КО было через повреждение некоторых разъемов и\или проводки? Если бак деформировался, то закрепленные провода могло просто повырывать из разъемов.

ТМи не "пропали". Мы принимаем телеметрию до 550 сек, что говорит и о наличии приборов и антенны, но результаты, которые мы получаем не имеют ничего общего с физическими процессами, а просто наборы электрических сигналов по типу "замкнут/разомкнут". А что это, дефект датчика, преобразователя, обрыв кабеля - ХЗ.

[-AVK-]

anik пишет:
Два МАСа, которые отказали, относятся к РТСЦ?
Если да, то через что формировался поток ТМИ, если оба МАСа отказали? Или там имеется третий МАС, который работал вплоть до выключения РТСЦ?
Если нет, то получается, что ТМИ шла еще почти 30 сек по дублирующему каналу?

Отказ только по МАС3. МАС1 и ЛКТ работали.

[Lesobaza]

m-s Gelezniak пишет:
 Мне приходилось наблюдать картину. Купе, камандировочная бригада, езды до Черного моря. Под столом большой бидон командировочного спирта. И нехочется. Причём едут далеко не трезвеники.

Сорри за оффтоп. Навеяло..

[Feol]

Примерно секунд через 10 после начала подъема на видео хорошо видно подработку рулевиков 1-ой ст. Возможно, что в этом полете СУ приходилось компенсировать относительно большие возмущения и хлипкое место в районе бака Г 3-ей ст. попросту ушатало    

Считается, что аналогичное явление могло в свое время инициировать начало необратимого раскрытия трещины на Челленжере.

[Рысьь]

Штуцер пишет:
Вы не указиловки раздавайте, а читайте внимательно

Я ничего никому не раздаю, в вопросы задаю. А из ваших ответов в духе ,,всё неверно" ничего не следует. До сих пор я думал, что все параметры для СУ также передаются через ТМИ + ещё некоторые, которые не для СУ. Датчики при этом могут быть и разные, но замерять они должны одно и тоже. Например, 2 манометра наддува бака Г — для ТМИ и СУ. (Хотя логичней было бы использовать эту же пару датчиков в горячем резервировании для обоих потребителей.)

Штуцер пишет:
оказывается вообще не инженер

Не судите по себе. Я больше дружу с компьютерами и микросхемами, чем с газами и жидкостями.

SN пишет:
Пневмоиспытания - на герметичность, с гелиевым течеискателем, давление достаточно слегка избыточное. Гидроиспытания - на прочность...

Спасибо. Наконец-то полный ответ.

m-s Gelezniak пишет:
Не учитывает образуемые нагрузкой дефекты.

А как же их выявлять? Сжать прессом и просветить УЗ- или рентгеновским дефектоскопом?

[-AVK-]

тавот пишет:

m-s Gelezniak пишет:

Старый пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Ну почему. Из практики могу сказать что утилизируется он после опресовки.

Это в советские времена. А счас спирт испаряется ещё быстрее чем деньги.

Ну почему, 90-ые и начало 2000-х.

В 60-г. при поступлении на вооружение бомбардировщика Ту-22 лётный, а особенно технический состав начал интенсивно спиваться. Делегация офицерских жён составила коллективное письмо А.Н. Туполеву с предложением заменить на самолёте спирт другой технической жидкостью. От Туполева пришел ответ: Спирт заменить можно, но только если коньяком.

Раз уж пошли байки про спирт, то добавлю из современного.
После аварии "Прогресса" в 2011 г. и выводов Госкомиссии о постороннем предмете в полости горючего перед КБХА поставили задачу исключить переборку двигателя 11Д55 после ОКР "Факел". Два года Горохов что-то колдовал с конструкцией двигателя, какие-то дополнительные лючки для выгребания сажи из ГГ придумывал но в итоге воронежцы пришли к следующему. Первое КТИ проводить как и проводили на керосине, проводить настройку регулятора, заполнение формуляра и т.д. Дальше переборка (как и раньше). А потом, для подтверждения качества сборки, повторные КТИ на спирте. Никакой сажи в ГГ и КС после спирта нет. Идею оценили все, начиная от испытателей воронежского Химзавода и заканчивая НТС в "Келдыше" во главе с Губертовым))))