Поиск  Пользователи  Правила  Войти
Страницы: Пред. 1 ... 55 56 57 58 59 ... 149 След.
RSS
Прогресс М-27М (№426) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 28.04.2015
 
#1121
0  
30.04.2015 23:48:05
Цитата
KapYar пишет:
Имхо, не надо усложнять, причина должна быть простой. Мгновенное исчезновение телеметрии, завышенный апогей Прогресса и заниженный - ступени, обилие фрагментов... Что может объяснить это все и сразу? Ну, например, взрыв третьей ступени почти перед самым выключением, вызвавший повреждение автоматики и ДУ корабля, разделение прошло нештатно под действием боковых ускорений от взрыва, откуда и такая закрутка.
Мина на борту 3-й ступени? Больше там взорваться было нечему. Двигатель отработал и выключился штатно. И даже если б он рванул, то повреждение обеих телеметрических систем КА и РН - крайне маловероятно. И импульс у РН и КА был бы в одну сторону, а не в противоположные как в реале. Не-е.. рвануло в ПхО - как раз между верхним днищем бака 3-й ступени и днищем АО "Прогресса". В общем, что-то с ДУ Прогресса. РН - в порядке.
Лучшее - враг хорошего
 
 
 
#1122
0  
30.04.2015 23:49:04
Цитата
Morin пишет:
Могу предположить такой вариант: Из ДУ Прогресса была утечка компонентов.
- но это какая-то в очень правильной пропорции утечка компонентов  :o
Там никаких разрывных мембран часом не стоит?  :oops:
Иветта, Лизетта, Мюзетта,
Жанетта, о, Жоpжетта.
Вся жизнь моя вами,
Как солнцем июльским согpета,
Покуда со мной вы, клянусь,
Моя песня не спета.
 
 
 
#1123
0  
30.04.2015 23:52:48
Цитата
Kotofan пишет:
Цитата
KapYar пишет:
Ну, например, взрыв третьей ступени почти перед самым выключением
Я вот кадры с Челенджером или Протоном танцующим вспоминаю, когда целая куча всего взрывалась, но не отлетало при этом ничего на 40 км вверх.
40 км в конце выведения - сущий пустяк. Практически - ни о чем.
Лучшее - враг хорошего
 
 
 
#1124
0  
30.04.2015 23:52:54
Цитата
m-s Gelezniak пишет:
Цитата
50 гр тола...
Ну, тут вполне работает не только бритва Оккама, но и бритва Хэнлона.
Изменено: KapYar - 30.04.2015 23:53:14
Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации.
 
 
 
#1125
0  
30.04.2015 23:54:11
Цитата
m-s Gelezniak пишет:
Цитата
Morin пишет:
Цитата
mefisto_x

пишет:
при разделении 3 ступени и прогресса срабатывают пироболты? могло быть срабатывание не штатным и повредить бак кислорода 3 ступени?
Не пироболты, а пиропатроны. ... за счет асимметрии выхлопа - закрутка КА (даже асимметричное срабатывание толкателей системы отделения не могло дать такой закрутки. Такая картинка получается, если исключить возможность взрыва мины на борту
Сразу обоих?
В смысле две мины? Нет. Достаточно и одной - в ПхО
Лучшее - враг хорошего
 
 
 
#1126
0  
30.04.2015 23:54:58
Цитата
Morin пишет:
Цитата
mefisto_x пишет:
при разделении 3 ступени и прогресса срабатывают пироболты? могло быть срабатывание не штатным и повредить бак кислорода 3 ступени?
Не пироболты, а пиропатроны. Повредить бак кислорода - практически не реально. Могу предположить такой вариант: Из ДУ Прогресса была утечка компонентов. Срабатывание пиропатронов подожгло смесь, произошел взрыв, который и повредил и ступень и КА. Этот же взрыв дал импульс приращения скорости КА и торможения РН. (По телеметрии орбита выведения получалась - практически идеальной). Плюс за счет асимметрии выхлопа - закрутка КА (даже асимметричное срабатывание толкателей системы отделения не могло дать такой закрутки. Такая картинка получается, если исключить возможность взрыва мины на борту :-)
Именно пироболты. Пиропатрон не удержит связку ПхО + Прогресс. Да и назначение его совсем другое.
А насчёт поджига самовоспломеняющихся компонентов - это вообще пестня!!
Ad astra per rectum!!
 
 
 
#1127
0  
30.04.2015 23:59:27
Цитата
Seerndv пишет:
Цитата
Morin пишет:
Могу предположить такой вариант: Из ДУ Прогресса была утечка компонентов.
- но это какая-то в очень правильной пропорции утечка компонентов  :o  
Там никаких разрывных мембран часом не стоит?  :oops:
Это единственное, что смущает в этой версии. Может там вытекал один окислитель, а загорелось что-то другое. На Аполлоне-13 загорелась тефлоновая изоляция в кислородном бачке, а рванул кислородный бачек, как бомба. Может кто хорошо знает устройство той ДУ, что-то предположить?
Лучшее - враг хорошего
 
 
 
#1128
0  
30.04.2015 23:59:44
Кстати, а кто сейчас на полигоне собирает головной блок, стыкует корабль к ПхО?? ЦЭНКИ, или представители Энергии, или представители Самары??
Изменено: Lesobaza - 01.05.2015 00:00:20
Ad astra per rectum!!
 
 
 
#1129
0  
30.04.2015 23:59:56
Цитата
Morin пишет:
Мина на борту 3-й ступени? Больше там взорваться было нечему.
А что взорвалось в третьей ступени при выведении "Меридиана-5" в 2011 году? Тогда причину так и не озвучили, емнип.
Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации.
 
 
 
#1130
0  
01.05.2015 00:00:56
Цитата
ZOOR пишет:
Цитата
Morin пишет:
Такая картинка получается, если исключить возможность взрыва мины на борту :-)
В картинке нет пропадания ТЛМ
Как это нет? Такой мощный врыв в ПхО мог вывести из строя сразу обе телеметрические системы.
Лучшее - враг хорошего
 
 
 
#1131
0  
01.05.2015 00:10:35
Цитата
Lesobaza пишет:
Цитата
Morin пишет:
Цитата
mefisto_x пишет:
при разделении 3 ступени и прогресса срабатывают пироболты? могло быть срабатывание не штатным и повредить бак кислорода 3 ступени?
Не пироболты, а пиропатроны . Повредить бак кислорода - практически не реально. Могу предположить такой вариант: Из ДУ Прогресса была утечка компонентов. Срабатывание пиропатронов подожгло смесь , произошел взрыв, который и повредил и ступень и КА. Этот же взрыв дал импульс приращения скорости КА и торможения РН. (По телеметрии орбита выведения получалась - практически идеальной). Плюс за счет асимметрии выхлопа - закрутка КА (даже асимметричное срабатывание толкателей системы отделения не могло дать такой закрутки. Такая картинка получается, если исключить возможность взрыва мины на борту :-)
Именно пироболты. Пиропатрон не удержит связку ПхО + Прогресс. Да и назначение его совсем другое.
А насчёт поджига самовоспломеняющихся компонентов - это вообще пестня!!
Нет там пироболтов. Связку держат не пиропатроны , а замки, которые открываютсягазами от пиропатронов. Пироболты давно уже стараются не использовать. Уж больно сильно они долбят конструкцию.  А насчёт поджига самовоспломеняющихся компонентов - меня это и самого смущает :-(  Я уже об этом выше написал. Может они не при любых условиях воспламеняются? Ну там температура или давление не те были? А пиропатрон и поджег?
Лучшее - враг хорошего
 
 
 
#1132
0  
01.05.2015 00:18:15
Цитата
Morin пишет:
40 км в конце выведения - сущий пустяк. Практически - ни о чем.
Действительно. 40 км при допуске ±5 км - это сущий пустяк. Вообще ни о чем.
 
 
 
#1133
0  
01.05.2015 00:23:27
Цитата
KapYar пишет:
Цитата
Morin пишет:
Мина на борту 3-й ступени? Больше там взорваться было нечему.
А что взорвалось в третьей ступени при выведении "Меридиана-5" в 2011 году? Тогда причину так и не озвучили, емнип.
Движок. В процессе работы ЕМНИП
Лучшее - враг хорошего
 
 
 
#1134
0  
01.05.2015 00:28:29
Цитата
anik пишет:
Цитата
Morin пишет:
40 км в конце выведения - сущий пустяк. Практически - ни о чем.
Действительно. 40 км при допуске ±5 км - это сущий пустяк. Вообще ни о чем.
Такой допуск - большое достижение, появился относительно недавно. А в сущности, для этой орбиты промах в 40 км - ерунда. Вон первую Персону зафигачили на 100 км выше и ничего- перевели на рабочую. Тут прикинули на пальцах - 40 км это 10м/с характеристической скорости. Ни о чем.
Лучшее - враг хорошего
 
 
 
#1135
0  
01.05.2015 00:32:06
Цитата
KR пишет:
40 км превышение орбиты от взрыва не направленного фугаса? это смешно
Тут приводили диаграмму Габбарда для обломков, там куча фрагментов с разбросом высот от 150 до 350 км. Чем еще объяснить такую картинку, кроме взрыва?
Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации.
 
 
 
#1136
0  
01.05.2015 00:46:11
Прошу извинить дилетанта!
Но всё-таки странно:
«На команды с Земли корабль послал Землю»...
«Камеру ("Курса") включали три раза на несколько минут»...
Да это ж Нобелевка!  ;)  ИСКУССТВЕННЫЙ ИНТЕЛЛЕКТ, который  не хочет остановить кувыркание (пардон, вращение...), потому что ЕМУ нравится... Но не отказывается включить камеру, чтобы показать, КАК ему это нравится... :D
А если серьёзно - там разные каналы связи? Перепрограммировать команду на включение курсовской камеры на включение ЧЕГО-НИБУДЬ другого нельзя?
 
 
 
#1137
0  
01.05.2015 01:14:32
Цитата
Morin пишет: А в сущности, для этой орбиты промах в 40 км - ерунда.
Расскажите это баллистикам Энергии и ЦУП.
 
 
 
#1138
0  
01.05.2015 02:04:33
так что официальная версия - взрыв третьей ступени :?:
tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201505010038-i642.htm  
«Россия это окутанная тайной загадка внутри головоломки» У. Черчиль
 
 
 
#1139
0  
01.05.2015 02:46:40
Цитата
Штуцер пишет:
Цитата
anik пишет:
По словам вице-премьера, возможно, никаких кадровых решений и не потребуется. " Вдруг - внешнее воздействие, камень какой-нибудь или мусор, все может быть ", - сказал он.
По интеллекту и версии.
Все-таки мудрый Марк Твен:

Лучше молчать и казаться туповатым чем заговорить и развеять все сомнения.
Вице-премьер не лох чилийский... вице-премьер знает про космический мусор...камни...щепки...опилки...
 
 
 
#1140
0  
01.05.2015 02:58:04
Цитата
Lesobaza пишет:
А насчёт поджига самовоспломеняющихся компонентов - это вообще пестня!!

В вакууме.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!
 
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 55 56 57 58 59 ... 149 След.
Читают тему (гостей: 2)
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги