Российская лунная экспедиция

Автор Liss, 16.07.2014 00:19:03

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

pkl

Конкретно - нас, Латинскую Америку, мусульманские страны, Юго-Восточную Азию. Впрочем, о них даже их прихлебатели отзываются весьма нелицеприятно.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

TAU

Цитироватьvlad7308 пишет: Между патриотизмом и поцреотизмом - огромная пропасть
Как они врут себе, что любят Родину
ЦитироватьИх главная проблема — в том, что они старательно думают, будто любят Россию. Эти ребята твердят себе, что они — патриоты, просто правильные, настоящие. Что просто их патриотизм — строгий и умный, а не тот, что приватизирован фашистами и черносотенцами и мракобесами и коммуняками.
И только случайные комичные проколы, вроде показанного выше, демонстрируют дохлую правду жизни.
Проблема этих ребят в том, что они ненавидят Родину, но неспособны себе в этом признаться. Потому что это будет значить для них падение самооценки, а своей самооценкой они дорожат безгранично.
Это очень плохо для самооценки — признаться себе в том, что на ненавидимой тобой земле и с ненавистным тебе народом ты живёшь только потому, что на чужих землях и у других народов ты тупо не взлетишь со дна жизни

vlad7308

ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Своим хозяевам скажите, а то задолбали уже всех в конец.
"Всех" - это кого?
;)
это оценочное суждение

testest2

#183
Хотелось бы увидеть оригинал информации, на основе которой написана заметка err.ru, но, похоже, китайцы пойдут как раз по пути переделки Шеньчжоу под Луну. Желание Роскосмоса делать новый современный корабль можно понять, но если Китай воткнет флаг на Луне раньше нас, это будет позор. А они вполне могут масштабировать Чангъэ-5, чтобы запустить его многопуском ВП-5 и в начале 2020-х высадить на Луне человека.
законспирированный рептилоид

Александр Ч.

testest, спокойно пережили "позор" в прошлом веке, и в этом никто не поперхнется. Вы напрасно пытаитесь взять Роскосмос на слабо. Этот метод давно не работает. Угрожать можно только карману.
Ad calendas graecas

testest2

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
testest , спокойно пережили "позор" в прошлом веке, и в этом никто не поперхнется. Вы напрасно пытаитесь взять Роскосмос на слабо. Этот метод давно не работает. Угрожать можно только карману.
Вы меня неправильно поняли, Александр. Тут нет попытки взять Роскосмос на слабо, я понимаю, что им-то как раз стыдно не будет. Так что я просто констатирую и выражаю сожаление.
законспирированный рептилоид

pkl

Да, я это тоже восприму как национальный позор. :(  Тогда мы уже 100% скатимся на 3-е место и это станет очевидно всем.

Какие альтернативы? Многопуск на "Ангаре" и "Союз-Л"+негерметичный лэндер? Гм...
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

luft67

Не удержусь...
1. Н-1, Энергия, ... Шо, опять? Теперь уж точно получится... и понадобится...
2. Ради чего - въезжаю с трудом, престиж, ага. Мож, надо мегацель ставить не на расстоянии почти 400т.км, а поближе, вот прям здесь - до 1000км - надежность и пр.? Можно, конечно, кивать, что в СССР все летало, но проект полета на Луну обр.1970 года впечатляет - сколько там ракет задействовано ради одного человека на Луне?
3. Забудем про Китай. Посмотрим на Штаты. Возьмут гады и выдадут: не, Луна - фигня, лететь надо на Марс, на астероид №..., на Венеру (!), на х... - ибо там - халявная энергия, позарез нужный сплав, вечная еда, тот самый изотоп, etc. Вопрос - что будет с нашей, по кр.мере бумажной космической программой? Я так думаю, что полет на Луну тоже сдохнет (постепенно и не вполне заметно), зато потом прозвучит призыв - давайте полетим туда (куда Штаты сказали), ибо - НАДО!
Это я к тому, что нашу пилотируемую программу определяют США...

Сергей Пиденко

#188
Положение нашей страны сейчас таково,  что высадись мы на Луну раньше китайцев,  нам все равно скажут: амеры сделали это раньше на полвека и сейчас решают уже другие задачи.  Китайцы опередят -  нам тоже ткнут: даже от китайцев отстали.  А сами китайцы совершенно не парятся,  что на 50 лет позже амеров высадятся. 

Посему,  на мой взгляд,  нам не надо суетиться и ввязываться в бессмысленную гонку,  а спокойно подготовить и провести программу,  обеспечивающую нам серьезные научные и технологические результаты. 
Нужна ли нам пилотируемая высадка на Луну? Вопрос. 
База типа антарктической,  постоянная или посещаемая -  мне хотелось бы.  Но есть ли в ней практический смысл,  надо серьезно взвешивать затраты и результат. 

Кто из ученых (метеорологов,  гляциологов,  геофизиков) знает сейчас,  чья станция была первой в Антарктиде?  А нынешние результаты научных исследований АС востребованы и воспринимаются с уважением.
Человек - это усилие. М.Мамардашвили (с)

testest2

ЦитироватьSvip пишет:
Положение нашей страны сейчас таково,что высадись мы на Луну раньше китайцев,нам все равно скажут: амеры сделали это раньше на полвека и сейчас решают уже другие задачи.Китайцы опередят -нам тоже ткнут: даже от китайцев отстали.А сами китайцы совершенно не парятся,что на 50 лет позже амеров высадятся.

Посему,на мой взгляд,нам не надо суетиться и ввязываться в бессмысленную гонку,а спокойно подготовить и провести программу,обеспечивающую нам серьезные научные и технологические результаты.
Наверное, не соглашусь. Громких аплодисментов за второе место не будет, это верно, но и позором высадк ана Луне для нас не станет. А вот если нас опередит Китай (тем более что Луна как цель нашей космонатики официально объявлена), то это станет позором. Хуже того, как заметил pkl, мы уйдем из передовых космических стран на третье место. В будущие международные проекты нас уже приглашать не будут.
законспирированный рептилоид

Veganin

Svip, с Вами полностью согласен. Если Зимбабве вместо того, чтобы последней из стран выполнить флаговтык, начнет регулярные пассажирские рейсы, то люди тут же забудут о былых успехах России, США, Китая и будут хвалить зимбабвийцев.

Нечто подобное можно наблюдать с Элоном Маском, которого хвалят и на которого оглядываются даже космические агентства.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

Сергей Пиденко

#191
Цитироватьtestest пишет:
ЦитироватьSvip пишет:
Положение нашей страны сейчас таково,что высадись мы на Луну раньше китайцев,нам все равно скажут: амеры сделали это раньше на полвека и сейчас решают уже другие задачи.Китайцы опередят -нам тоже ткнут: даже от китайцев отстали.А сами китайцы совершенно не парятся,что на 50 лет позже амеров высадятся.

Посему,на мой взгляд,нам не надо суетиться и ввязываться в бессмысленную гонку,а спокойно подготовить и провести программу,обеспечивающую нам серьезные научные и технологические результаты.
Наверное, не соглашусь. Громких аплодисментов за второе место не будет, это верно, но и позором высадк ана Луне для нас не станет. А вот если нас опередит Китай (тем более что Луна как цель нашей космонатики официально объявлена), то это станет позором. Хуже того, как заметил pkl, мы уйдем из передовых космических стран на третье место. В будущие международные проекты нас уже приглашать не будут.
Возражу: в будущие проекты нас перестанут приглашать,  если мы с завидной регулярностью будем проваливать значимые миссии (типа ФГ),  и бесконечно кормить всех завтраками,  перенося уже заявленные проекты.  А приоритет флаговтыка в научном мире сейчас дело десятое.  В политике -  нет,  но про политику я сказал уже выше.  Ввяже ся в гонку,  оаять как в 60-е в спешке начнем пулять 'за бугор',  тем паче что с технологическим контролем у нас далеко не лучштм образо.м дела обстоят. 
Человек - это усилие. М.Мамардашвили (с)

vlad7308

Вместо супертяжей и прочих сферических коней счас России надо:
1. Восстанавливать нормальные отношения с миром.
2. Строить нормальные здоровые социальные институты.
3. Строить нормальную здоровую мощную экономику.

Без этого - как в теме ЧД - "Будет не до космонавтики". Собственно, не "будет", а уже "не до".
это оценочное суждение

Сергей Пиденко

Цитироватьvlad7308 пишет:
Вместо супертяжей и прочих сферических коней счас России надо:
1. Восстанавливать нормальные отношения с миром.
2. Строить нормальные здоровые социальные институты.
3. Строить нормальную здоровую мощную экономику.

Без этого - как в теме ЧД - "Будет не до космонавтики". Собственно, не "будет", а уже "не до".
Vlad,  помните анекдот перестроечных времен: Как вывести из кризиса страну?  Есть два варианта : 1. Фантастический -  разработаем эффективную экономическую модель,  всем народом напряжемся и поднимем страну.  
2. Реальный -  прилетят инопланетяне и все нам сделают.  :-) 

Так что давайте без фантастики. 
:-) 
Человек - это усилие. М.Мамардашвили (с)

vlad7308

это оценочное суждение

Veganin

Что позорного стать третьими на Луне, но при этом на постоянной основе ее исследовать? Разве СССР не был первопроходцем и если первость так важна,  то почему состояние отечественной космонавтики не радует - даже ее исчезновение не отменит первого спутника и Гагарина?
Получается, дело не в "я первый!", а в отсутствии в НАСТОЯЩЕМ и будущем успехов.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

Сергей Пиденко

Многим кажется,  что с ними кончится и весь мир.  Посему результат сейчас оказывается важнее дивидендов в будущем.  И флаговтык сейчас,  хоть на телеге,  лучше,  чем развитая научная и технологическая инфраструктура на солидной базе здоровой экономики в будущих десятилетиях.
Человек - это усилие. М.Мамардашвили (с)

Alex_II

Цитироватьpkl пишет:
Конкретно - нас, Латинскую Америку, мусульманские страны, Юго-Восточную Азию. Впрочем, о них даже их прихлебатели отзываются весьма нелицеприятно.
Латинской Америке кроме особо отбитых на всю голову - пофигу. Кроме разве что заигравшейся в сосиализм Венесуэллы. Я  там сам бывал и с людьми трепался... Аж два раза...
Юго-Восточной Азии - тоже похрену, терок с американцами у них сейчас нет, наоборот - они основные покупатели азиатской и китайской продукции... И туристов американских там нынче топчется как бы не больше, чем солдат во время вьетнамской войны...
Остаемся мы и всякое мусульманское радикальное. Выводы делай сам...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Дмитрий Инфан

ЦитироватьVeganin пишет:
Svip, с Вами полностью согласен. Если Зимбабве вместо того, чтобы последней из стран выполнить флаговтык, начнет регулярные пассажирские рейсы, то люди тут же забудут о былых успехах России, США, Китая и будут хвалить зимбабвийцев.
А я не согласен. Никто хвалить зимбабвийцев не станет, ибо никто не хвалит человека только лишь за то, что он живёт нормальной, полноценной  жизнью.
А вот если зимбабвийцы, вопреки всему, всё же полетят на Луну - вот тогда о них будет говорить весь мир.
ЦитироватьVeganin пишет:
Что позорного стать третьими на Луне, но при этом на постоянной основе ее исследовать? Разве СССР не был первопроходцем и если первость так важна, то почему состояние отечественной космонавтики не радует - даже ее исчезновение не отменит первого спутника и Гагарина?
Позорно не место, занятое в лунной гонке, а отказ от участия в ней.

Дмитрий Инфан

ЦитироватьSvip пишет:
Положение нашей страны сейчас таково, что высадись мы на Луну раньше китайцев, нам все равно скажут: амеры сделали это раньше на полвека и сейчас решают уже другие задачи. Китайцы опередят - нам тоже ткнут: даже от китайцев отстали. А сами китайцы совершенно не парятся, что на 50 лет позже амеров высадятся.
А почему это мы должны соглашаться с этими мнениями? С какой стати нас вообще должно интересовать, что об этом подумают на западе?! Мы должны лететь на Луну - этого требуют интересы России.