ПТК НП2

[Leonar]

m-s Gelezniak пишет:
А это разве недостаток?

неравномерность прочностных характеристик
да лишняя стенка просто

[m-s Gelezniak]

А на поверку практикой. Самый лёгкий и надёжный.

[Сергей]

pkl пишет:
.В Германии должны произвести еще три корпуса для наземных тестов. В то же время, "Энергия" готовится приобрести производственную линию у того же производителя. После этого россияне произведут у себя еще четыре корпуса, и тоже подвергнут их испытаниям... И только после этого будет создана летная капсула, которая станет основой будущего перспективного корабля нового поколения.

Что за производственную линию собираются приобрести - по изготовлению чего, сборки из УУКМ, собственно УУКМ, полуфабрикатов для производства УУКМ? В России есть производства, которые могут сделать то же самое, вопрос в цене. В мире много чего делается гражданского назначения из УУКМ, выпуск материалов носит массовый характер, и цены соответственно ниже, а качество выше. В России спрос на УУКМ весьма ограниченный, в основном ВПК и аэрокосмическая промышленность, соответственно и номенклатура деталей невелика, и технологии разработаны под конкретные детали. Новые разработки требуют финансирования, а учитывая ограниченный объем заказов и предлагаемые объемы финансирования, российские разработчики не будут работать в убыток. Покупать линию с маленькой загрузкой не выгодно, проще, если уж зачесалось - даешь УУКМ- заказать у немцев еще. По фотографиям капсулы у зеленого кота видна послойная ручная выкладка материала, местами полосы однонаправленного материала, местами ткань встык с разной ориентацией нитей.Такие вещи надо уметь считать, то есть нужен "тяжелый" програмный комплекс по расчету сборок из УУКМ. Учитывая предполагаемую многоразовость использования, нужно учесть хреновую ремонтоспособность сборок из УУКМ сложной формы, денег всегда будет не хватать и всякие полеты отодвигаются на неопределенный срок, дальше как у хаджи Насреддина..

[Leonar]

короче капсула будет одноразовой какое то время

[NK]

Сергей пишет:
Что за производственную линию собираются приобрести - по изготовлению чего, сборки из УУКМ, собственно УУКМ, полуфабрикатов для производства УУКМ? В России есть производства, которые могут сделать то же самое, вопрос в цене.

могут, да. 
в германии отработка дешевле. В том смысле, что за деньги работают, и с более менее гарантированным результатом. 

[m-s Gelezniak]

KR пишет:

Сергей

пишет:
Что за производственную линию собираются приобрести - по изготовлению чего, сборки из УУКМ, собственно УУКМ, полуфабрикатов для производства УУКМ? В России есть производства, которые могут сделать то же самое, вопрос в цене.

могут, да.
в германии отработка дешевле. В том смысле, что за деньги работают, и с более менее гарантированным результатом.

Это верно.

[m-s Gelezniak]

Leonar пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
А это разве недостаток?

неравномерность прочностных характеристик
да лишняя стенка просто

Вариант намба два.
Наматываются шестигранные трубки. Клеются стенками в блок. Блок режется на панели.

[SFN]

Сергей пишет:
местами полосы однонаправленного материала

чет я там полос не заметил. где?

[Александр Ч.]

m-s Gelezniak пишет:

Александр Ч. пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Ленточку зигзагом согните и клейте

Интересно, а можно обойтись одной лентой и без клея? Извиняюсь за офтоп, но уж больно задачка интересная. У меня пока выходит, что все равно часть стенок будет двойной.

А это разве недостаток? Клеить в стык углами нельзя. Набегут ошибки.

Речь о том, чтобы вообще не клеить, а хитро так ленту согнуть.

[Сергей]

SFN пишет:

Сергей пишет:
местами полосы однонаправленного материала

чет я там полос не заметил. где?

На фотографии в Вашем посту #5119 видны как бы криволинейные квадраты на конической поверхности, которые очерчены как раз полосами однонаправленного материала под углом примерно 45 град.Под полосами также слой из углеткани, и сверху полосы защищены также слоем углеткани. Концы полос однонаправленного материала вверху и внизу конической поверхности как бы заанкерены наклеенными кольцевыми полосами из углеткани. Более подробные фото можно посмотреть по ссылке :

http://zelenyikot.livejournal.com/76940.html?thread=17723276#t17723276

[triage]

фотки из раннее приведенного тут поста
 

[Astro Cat]

Нельзя ли для начала по классическим технологиям сделать (из титана,например), а не тратить годы на испытания углепластиков? Ну будет чуть тяжелее. Ну уменьшите ПН слегка. Зато уже будет новый КК. А уж потом будут как обычно - М, ТМ, ТМА, ТМА+ У

[Сергей]

pnetmon пишет:
фотки из раннее приведенного тут поста

На этих фотках не видно полос однонаправленного материала, для этого нужны другие фото. Ткань похоже объемного плетения.

[Leonar]

Astro Cat пишет:

Нельзя ли для начала по классическим технологиям сделать (из титана,например), а не тратить годы на испытания углепластиков? Ну будет чуть тятжелее. Ну уменьшите ПН слегка. Зато уже будет новый КК. А уж потом будут как обычно - М, ТМ, ТМА, ТМА+ У

тык по массе для луны в 37.5 т четырехпуском не влазил...и к тому же какие нафиг м, тм, тма, у? Он многоразовый...сделали и хорош, через 10 лет ммом станет и то корпус изменить, этож новый корабь

[Astro Cat]

Leonar пишет:
.и к тому же какие нафиг м, тм, тма, у?

Это был [cарказм] )))

Leonar пишет:
Он многоразовый...сделали и хорош, через 10 лет ммом станет и то корпус изменить, этож новый корабь

Его еще не сделали, и будут долго-долго делать, если все по новой, не используя наработанное. А уж до Луны ему... Ваш РН-75 тонник ждет. )))

[SFN]

Astro Cat пишет:
А уж потом будут как обычно - М, ТМ, ТМА, ТМА+ У

А Вы в инициативном порядке сделайте ТМА-МС-УК из углекомпозита, а потом рассказывайте, что это просто модернизация ТМА-МС.
 Металлический корпус ИМХО тоже просчитан и может быть использован если с композитами чтото пойдет не так.

[Leonar]

Astro Cat пишет:

Leonar   пишет:
.и к тому же какие нафиг м, тм, тма, у?

Это был [cарказм] )))

Leonar   пишет:
Он многоразовый...сделали и хорош, через 10 лет ммом станет и то корпус изменить, этож новый корабь

Его еще не сделали, и будут долго-долго делать, если все по новой, не используя наработанное. А уж до Луны ему... Ваш РН-75 тонник ждет. )))

во во... Поэтому надо продавливать начинать 150тонник :-)

[SFN]

Сергей пишет:
очерчены как раз полосами однонаправленного материала под углом примерно 45 град.

Важное наблюдение. Я сначала подумал, что конус мотаный. Спрашивал форум, но никто не ответил,  а потом увидел переплетение ткани.

Полосы однонаправленного материала это составная часть многослойных тканевых препрегов. Посмотрите, они есть на окантовке иллюминатора и люков.

[Сергей]

SFN пишет:
Полосы однонаправленного материала это составная часть многослойных тканевых препрегов. Посмотрите, они есть на окантовке иллюминатора и люков.

Здесь имеет место послойная наклейка однонаправленного материала с расчетным шагом и обязательной анкеровкой по верхнему и нижнему краю конуса. Как составная часть препрега здесь не проходит, не получится анкеровка. Причем желательно предварительное натяжение однонаправленного материала до анкеровки нормировным усилием.

[SFN]

Сергей пишет:
Здесь имеет место послойная наклейка

И еще подрезка однонаправленных полос точно по краю тканевых кусков  ;)