Поиск  Пользователи  Правила  Войти
Страницы: Пред. 1 ... 110 111 112 113 114 ... 218 След.
RSS
[ Закрыто ] Российская лунная экспедиция, официальная информация
 
#2221
0  
06.01.2015 23:19:17
Цитата
Astro Cat пишет:
Спасли Салют-7. Все нормально. Все ломается. Технологии улучшаются - ломается меньше. Это текучка. Не надо из нее трагедию и фетиш делать.
А представьте, что придётся спасать ЛОС, когда самим худо и нет возможности улететь на Землю?
Хороша "текучка"...
И бесы веруют... И - трепещут!
 
 
 
#2222
0  
07.01.2015 00:14:26
Цитата
Кубик пишет:
А представьте, что придётся спасать ЛОС,
Че ее спасать то так? Она - железка. Сиди на Луне, на базе. Жди прилета ремонта. Можно и без ЛОС состыковать лунолифт с прибывшим буксиром на крайняк. Только куда лунолифт незаправленый девать? Пусть сам на орбите болтается? Это надуманные проблемы. Если всего боятся - надо сидеть на Земле. Американцы летали. Стыковались - перестыковывались и никто не помер. 50 лет назад. А тут вдруг непреодолимая проблема!
Изменено: Astro Cat - 07.01.2015 00:20:03
 
 
 
#2223
0  
07.01.2015 00:21:45
Цитата
pnetmon пишет:
неожиданно для себя, думал на верхушке Лунной эпопеи 2014 года был другой человек
Цитата
http://www.echo.msk.ru/programs/arsenal/1358122-echo/
14 июля 2014
Ракета "Ангара" и новые проекты Роскосмоса
Александр Иванов первый заместитель руководителя Роскосмоса
......
Необходимо возвращаться к Лунной программе, Роскосмосом сейчас, совместно с академией наук, разрабатывается предложение «Лунной программы», - задачу нам такую поставил президент в основу государственной политики к 30-му году подготовить все это.
.......
Чего??? Подготовить "Лунную программу" к 30-му году? :o  
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
 
 
#2224
0  
07.01.2015 00:27:20
Цитата
Astro Cat пишет:
Цитата
Stalky пишет:
Тем же - это чем?
Я полагаю так. На НОО находится межорбитальный буксир, состоящий из жилого блока и пристыкованного разгонного (может быть два) . На орбите Луны будет ЛОС типа центрального блока "Мира" + Танкер пристыкованный. На боковых СУ - пара челноков - "лунолифтов". Прилетаем с Земли на межорбитальном буксире. Через ЛОС попадаем в "лунолифт" и спускаемся на базу на Луне. Работаем. Назад на ЛОС. Заправляем "лунолифт" для следующего спуска-подьема. Улетаем на Землю на межорбитальном буксире. Там к нему стыкуется "Союз" для спуска на Землю. ЛОС не требует коррекции - атмосферы нет рядом, уклонятся пока не от кого. Работает как ретранслятор.
А каким Вы себе представляете межорбитальный буксир? Как он на ОИСЗ будет возвращаться?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
 
 
#2225
0  
07.01.2015 09:07:56
Цитата
pkl пишет:
Чего??? Подготовить "Лунную программу" к 30-му году?  :o
Там же написано - "подготовить предложение". Никто ничего делать не собирается в переводе. )))
 
 
 
#2226
0  
07.01.2015 09:08:51
Цитата
Astro Cat пишет:
Я полагаю так. На НОО находится межорбитальный буксир, состоящий из жилого блока и пристыкованного разгонного (может быть два) .
Понятно, что он будет жрать больше топлива на разгон-торможение, чем сразу на Землю за счет аэродинамического торможения. Но зато многоразовый. И космос не засоряет сбрасываемыми частями. Пора уже думать о будущем, а не захламлять все вокруг отделяемыми частями.
Изменено: Astro Cat - 07.01.2015 09:14:30
 
 
 
#2227
0  
07.01.2015 09:24:07
Цитата
Astro Cat пишет:
Понятно, что он будет жрать больше топлива на разгон-торможение, чем сразу на Землю за счет аэродинамического торможения. Но зато многоразовый. И космос не засоряет сбрасываемыми частями. Пора уже думать о будущем, а не захламлять все вокруг отделяемыми частями.
Вообще этот буксир может быть частью МКС, например, как один из модулей. Космонавты прилетают на МКС обычным образом, без спешки привыкают к невесомости, проходят мед. тесты если нужно, переходят в буксир, отстыковываются и летят к Луне.
Минусов я тут вижу два, случись какая авария, космонавты не смогут облетев Луну вернуться на Землю, им обязательно нужно тормозить и выходить на орбиту Земли, а если отказ основного двигателя?
Этот буксир нужно как-то заправлять, т.е. нужно создавать танкер, потому что сейчас заправщиком может работать только Прогресс, а их на заправку такой махины не напосешься.
 
 
 
#2228
0  
07.01.2015 15:24:50
Цитата
Nilk пишет:
Вообще этот буксир может быть частью МКС, например, как один из модулей.
Космонавты прилетают на МКС обычным образом, без спешки привыкают к невесомости,
проходят мед. тесты если нужно, переходят в буксир, отстыковываются и летят к
Луне.
Минусов я тут вижу два, случись какая авария, космонавты не смогут
облетев Луну вернуться на Землю, им обязательно нужно тормозить и выходить на
орбиту Земли, а если отказ основного двигателя?
Этот буксир нужно как-то
заправлять, т.е. нужно создавать танкер, потому что сейчас заправщиком может
работать только Прогресс, а их на заправку такой махины не напосешься.
А зачем все эти затеи - запускайте с НОО полноценный корабль для полётов Земля-Луна, пока что выгодно оставлять около Луны на орбите его часть, и если будет выгодно, подзаправляйте на окололунной орбите, но это только при отлаженной работе, а для аварийной эвакуации с Луны -  там нужен дежурный корабль-спасатель, способный в крайнем случае на прямой возврат на Землю, или - очень гарантированно! - на НОО, к рассчитанной на такие ситуации ОС, МКС на это не рассчитывалась...
И бесы веруют... И - трепещут!
 
 
 
#2229
0  
07.01.2015 16:27:24
Цитата
Astro Cat пишет:
Цитата
pkl пишет:
Чего??? Подготовить "Лунную программу" к 30-му году? [IMG]
Там же написано - "подготовить предложение". Никто ничего делать не собирается в переводе. )))
Так я о чём и говорю - вообще! Предложение подготовить к 30-му году! Уууу :evil:
Изменено: pkl - 07.01.2015 16:30:36
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
 
 
#2230
0  
07.01.2015 16:28:15
Цитата
Astro Cat пишет:
Цитата
Astro Cat пишет:
Я полагаю так. На НОО находится межорбитальный буксир, состоящий из жилого блока и пристыкованного разгонного (может быть два) .
Понятно, что он будет жрать больше топлива на разгон-торможение, чем сразу на Землю за счет аэродинамического торможения. Но зато многоразовый. И космос не засоряет сбрасываемыми частями. Пора уже думать о будущем, а не захламлять все вокруг отделяемыми частями.
Так нафига ему многоразовость? При том, что топлива будет жрать больше.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
 
 
#2231
0  
07.01.2015 16:29:46
Цитата

Nilk пишет:
Вообще этот буксир может быть частью МКС, например, как один из модулей. Космонавты прилетают на МКС обычным образом, без спешки привыкают к невесомости, проходят мед. тесты если нужно, переходят в буксир, отстыковываются и летят к Луне.
Минусов я тут вижу два, случись какая авария, космонавты не смогут облетев Луну вернуться на Землю, им обязательно нужно тормозить и выходить на орбиту Земли, а если отказ основного двигателя?
Этот буксир нужно как-то заправлять, т.е. нужно создавать танкер, потому что сейчас заправщиком может работать только Прогресс, а их на заправку такой махины не напосешься.
Американцам как то удавалось на Луну без станции летать. Собственно, что мешает вывести буксир на ОИСЗ, заправить там грузовиками, а потом уже отправлять ПТК с космонавтами?


Что-то вроде 7К-9К-11К
Изменено: pkl - 07.01.2015 16:31:18
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
 
 
#2232
0  
07.01.2015 20:25:00
Цитата
pkl пишет:
Так нафига ему многоразовость?
Новый на каждый полет его не надо делать и выводить с Земли. Только топливо в заправщике и космонавтов в маленьком "Союзе".
Изменено: Astro Cat - 07.01.2015 20:25:37
 
 
 
#2233
0  
07.01.2015 21:45:54
Да ересь все это, простите. Всякие окололунные станции и буксиры оправдают затраты на разработку, запуск и эксплуатацию только при очень большом грузопотоке между Землей и Луной. Если строить базу на 3-6 человек, ничего этого не нужно. А если мы хотим более крупную базу, то надо помнить, что крупной она станет далеко и сразу, и всю эту инфраструктуру можно будет запилить, когда для нее придет время. А тратить миллиарды на запуск ЛОС или буксира в 2030-х, которые окупятся только после появления большой базы во второй половине века, просто смешно.
Изменено: testest - 07.01.2015 21:46:37
законспирированный рептилоид
 
 
 
#2234
0  
07.01.2015 22:25:20
Цитата
pkl пишет:
Цитата
Astro Cat пишет:
Цитата
pkl пишет:
Чего??? Подготовить "Лунную программу" к 30-му году? [IMG]
Там же написано - "подготовить предложение". Никто ничего делать не собирается в переводе. )))
Так я о чём и говорю - вообще! Предложение подготовить к 30-му году! Уууу  :evil:  
процитирую большим куском
Цитата
http://www.echo.msk.ru/programs/arsenal/1358122-echo/
14 июля 2014
А вот задачи, которые связаны, в первую очередь, с перспективой дальнейших пилотируемых программ, с необходимостью, - уже пора, это уже назревшая необходимость, - начало действий по Лунной программе. Ведь уже Китай отправил луноход, США ведут в полный рост подготовку со своей ракетой в своих лунных миссиях. Необходимо возвращаться к Лунной программе, Роскосмосом сейчас, совместно с академией наук, разрабатывается предложение «Лунной программы», - задачу нам такую поставил президент в основу государственной политики к 30-му году подготовить все это. Мы сейчас и занялись подготовкой Лунной программы, а для того, чтобы ее осуществлять, нам необходим этот носитель.
.......
А.НАРЫШКИН: К 2020 г. луноход будет на Луне?
А.ИВАНОВ: «Луна-грунт», «Луна-глоб», - в районе 2020-2021 гг.
Изменено: pnetmon - 07.01.2015 22:25:52
 
 
 
#2235
0  
07.01.2015 22:58:14
Цитата
testest пишет:
Всякие окололунные станции и буксиры оправдают затраты на разработку, запуск и эксплуатацию только при очень большом грузопотоке между Землей и Луной.
Или при длительной эксплуатации. Я на это рассчитываю - медленная наработка оборудования годами. Можно сделать дешевле и быстрее, но в итоге это все пойдет прахом при сбое финансирования. И потом придется все с начала начинать.
А про окупаемость - это как? Это вообще в обозримом будущем не окупится. Это долгосрочные вложения в науку. Ими долго можно будет пользоватся. Отработать технологии и продать в конце-концов. А когда все одноразовое - пшик и нету.
Изменено: Astro Cat - 07.01.2015 23:08:03
 
 
 
#2236
0  
08.01.2015 01:41:29
Цитата
Astro Cat пишет:
Цитата
pkl пишет:
Так нафига ему многоразовость?
Новый на каждый полет его не надо делать и выводить с Земли. Только топливо в заправщике и космонавтов в маленьком "Союзе".
Да я понял, что Вы не хотите новый буксир сделать. Только я не понимаю смысл какой? Ну не буксир, так заправщик новый надо будет делать. Те же расходы. Только топлива придется выводить еще больше, ведь у Вас буксир вернуть надо. Где профит?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
 
 
#2237
0  
08.01.2015 01:44:39
Цитата
Astro Cat пишет:
Или при длительной эксплуатации. Я на это рассчитываю - медленная наработка оборудования годами. Можно сделать дешевле и быстрее...
...А про окупаемость - это как? Это вообще в обозримом будущем не окупится. Это долгосрочные вложения в науку...
Т.е. предлагаете нам заморозить деньги, вложив их в технологии, которые в обозримом будущем не окупятся? "Умнооо", ничего не скажешь!
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
 
 
#2238
0  
08.01.2015 04:51:21
OTV - Orbital Transfer Vehicle концепция прорабатывалась НАСА в начале 70х на базе криогенного РБ с ЖРД RL-10
РКК Энергия изучало возможность создание СМТ на базе РБ Блок-ДМ
- была картинка в одном из годовых отчетов корпорации с аэродинамическим конусом для торможения в плонтых слоях атмосферы Земли;
- была статья в Вестнике НПО Лавочкина
Изменено: frigate - 08.01.2015 04:51:44
"Селена, луна. Селенгинск, старинный город в Сибири: город лунных ракет." Владимир Набоков
 
 
 
#2239
0  
08.01.2015 05:54:58
Цитата
testest пишет:
Да ересь все это, простите. Всякие окололунные станции и буксиры оправдают затраты на разработку, запуск и эксплуатацию только при очень большом грузопотоке между Землей и Луной. Если строить базу на 3-6 человек, ничего этого не нужно. А если мы хотим более крупную базу, то надо помнить, что крупной она станет далеко и сразу, и всю эту инфраструктуру можно будет запилить, когда для нее придет время. А тратить миллиарды на запуск ЛОС или буксира в 2030-х, которые окупятся только после появления большой базы во второй половине века, просто смешно.
Буксир может быть предназначен для доставки спутников на геостационарную орбиту. Обеспечение лунных экспедиций для него будет побочным делом. А ЛОС - всего лишь сервисый модуль для перекачки топлива, прибывающего с грузового корабля в баки лунного модуля. Он не будет стоить "миллиарды".
Зато с одной ЛОС можно обслужить сразу несколько флаговтыковских высадок.Тем самым можно избежать разработки супертяжа и обойтись "Ангарой".
Изменено: Дмитрий Инфан - 08.01.2015 05:57:16
 
 
 
#2240
0  
08.01.2015 08:24:48
Цитата
pkl пишет:
Американцам как то удавалось на Луну без станции летать.
Если пытаться повторить Аполлон, то и закончится всё так же...
 
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 110 111 112 113 114 ... 218 След.
Читают тему (гостей: 3)
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги