О новом наборе в ЦПК - 2012, part 2

Автор Евгений Румянцев, 01.02.2012 10:09:30

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Евгений Румянцев

И по сему моё предложение выглядит абсолютно трезвым, а говорил я неоднократно о том, что отбор кандидатов в космонавты (пусть даже открытый) должен проходить с участием в нём только представителей ВВС, ПВО, ВКС, РВСН (как и раньше), а также представителей предприятий авиационной и ракетно-космической промышленности и научных организаций имеющих прямое отношение к космической исследовательской деятельности (например - ИМБП, ГАИШ, Пулковская и другие обсерватории, ИЗМИРАН и т.д.).

Сергей Пиденко

Абсолютно нечего возразить. 
Есть специфические отрасли, где дилетант, даже очень увлеченный, пользы не принесет. Космонавтика, атомная  энергетика, тяжелое машиностроение и т.п.
Человек - это усилие. М.Мамардашвили (с)

ааа

Какие-такие особые таланты нужны современному космонавту?
Хороший слух, умение понимать и выполнять сказанное.
Хорошая память, чтобы помнить, что делать в той или иной ситуации.
Хорошее здоровье и достаточная физическая сила, чтобы работать в скафандре и отворачивать гайки.
Неужели у отобранных кандидатов не обнаружилось чего-то из вышеперечисленного?
"One small step for a man, one giant leap for mankind." ©N.Armstrong
 "Let my people go!" ©L.Armstrong

Сергей Пиденко

#463
Цитироватьааа пишет:
Какие-такие особые таланты нужны современному космонавту?
Хороший слух, умение понимать и выполнять сказанное.
Хорошая память, чтобы помнить, что делать в той или иной ситуации.
Хорошее здоровье и достаточная физическая сила, чтобы работать в скафандре и отворачивать гайки.
Неужели у отобранных кандидатов не обнаружилось чего-то из вышеперечисленного?
Все перечисленное Вами хватало (и то не всегда) космонавтам первых 10-12 лет. Потом "лаборанты в  погонах" стали морально устаревать
, требовалось хорошее знание многих систем станции ( на уровне  хорошего инженера-ремонтника) и понимание принципов работы научной аппаратуры (на уровне хотя бы специалиста профильного вуза) не говоря уже о познаниях в области геологии, океанографии и физики атмосферы (если при наблюдении Земли из космоса ты не понимаешь, что видишь, ни один наземный методист не поможет). Очень уж дорого время на орбите, чтобы по любому пустяку ждать рекомендаций с Земли.
Человек - это усилие. М.Мамардашвили (с)

ХВ.

Наши женщины не летают не потому, что они не могут освоить "космические" науки, - если бы это было так, то с необходимостью приходим к выводу, что русские женщины - по сравнению с американскими - все дебилы, - что с любой точки зрения является абсурдом.

С мозгами у русских женщин всё в порядке. Не в порядке с мозгами у других, сильных мира космического, которые не могут избавиться от соблазна применить силу к слабому в соответствии с "У сильного всегда бессильный виноват".

n_tikhonov

#465
ЦитироватьХВ пишет:
С мозгами у русских женщин всё в порядке. Не в порядке с мозгами у других, сильных мира космического, которые не могут избавиться от соблазна применить силу к слабому в соответствии с "У сильного всегда бессильный виноват".
Простите, но это - бред!

В случае с Аней за неё вступились и отряд и руководство Центра. Ситуации бывают разные. Есть моменты, которые касаются только космонавта и очень узкого круга лиц. Всем остальным остаётся только ждать, надеяться и верить (в лучшее).
_________________

ХВ.

#466
Цитироватьn_tikhonov пишет:
ЦитироватьХВ пишет:
С мозгами у русских женщин всё в порядке. Не в порядке с мозгами у других, сильных мира космического, которые не могут избавиться от соблазна применить силу к слабому в соответствии с "У сильного всегда бессильный виноват".
Простите, но это - бред!

В случае с Аней за неё вступились и отряд и руководство Центра. Ситуации бывают разные. Есть моменты, которые касаются только космонавта и очень узкого круга лиц. Всем остальным остаётся только ждать, надеяться и верить (в лучшее).
Тогда сами ответьте на вопрос: почему наших "космонавток" всего три (почти четыре), а у американцев на много больше?

Евгений Румянцев

А вы зайдите на сайт http://www.astronaut.ru/ и попробуйте сами проанализировать,
Истории наборов описаны более чем подробно.

Евгений Румянцев

К сожалению, тема набора стала темой про Аню Кикину, хотя про мужиков как то так необсуждалось, т.е. практически не было разговора, почему прошедший ОКП и опять же сдавший экзамены Игнат Игнатов вдруг отстранён от подготовки, да и зачем тогда его надо было звать на экзамены зная о его мед. показателях. А ведь он один из самых подгтовленных спецов из группы и имеет стаж работы в должности инструктора. Чем не командир группы.

ХВ.

ЦитироватьЕвгений Румянцев пишет:
А вы зайдите на сайт http://www.astronaut.ru/ и попробуйте сами проанализировать,
Истории наборов описаны более чем подробно.
Не уходите от ответа.

А давать советы - самое простое дело. При этом дающий советы (в данном случае речь о Вас) понятия не имеет о том, что знает его оппонент.

Евгений Румянцев

#470
Вы хотите сказать, что наши руководители такие шовинисты, что не хотят "пущать баб в космос"?
Отчасти это так, но смотря на историю наборов и неотъемлющую от этого историю космических программ, понимаешь, что минимальному проценту наших женщин не удалось осуществить ряд полётов из-за энтого шовинизма.
Вспомните, что Валентин Петрович Глушко собственно и пытался возродить женскую космонавтику, собрав в начале 1980-х набор в который вошли Савицкая, Доброквашина, Иванова, Захарова, Кулешова, Пожарская, Латышева, Пронина, Амелькина. Савицкая слетала 2 раза, затем готовилась с Ивановой и Доброквашиной, но полёт был сорван болезнью Васютина, а потом и Савицкая решила стать матерью.

Из этого набора Прониной не дали полететь заменив её в экипаже Серебровым.
Доброквашина подвергалась экспериментам на совместимость.
Иванова как то пыталась пробиться, но.. умер Глушко и женщин распустили по разным причинам,
в основном личного свойства, а Лариса Пожарская вобще умерла от онкологии.

Пономарёва, Еркина, Соловьёва и Кузнецова (из набора 1962 года) прекратили подготовку из-за смерти Королёва, а Мишин закрыл "Восходовскую" программу и женщинами решили не рисковать.
Речи про возвращение в космос Терешковой были , но это оставалось лишь речами. Сами знаете по каким причинам её повторный полёт был невозможен. Её долгое время держали на должности инструктора-космонавта "за красивые глаза" по указанию "Старой площади".

Кужельная - это отдельная песня. Казалось бы прошла дублёрство и вдруг срывается в теле-шоу на остров, показать себя как она ведёт в экстремальной ситуации. В итоге - осбождение и увольнение не только из отряда но и из РККЭ.

Остальные претендентки не смогли приступить даже к ОКП либо из-за закрытия программ (финансы поимаешь ли) либо по медицинским показателям, как например Анна Завьялова, прекратившая делать даже попытки прохождения медкомиссии, после рождения детей и по возрастному цензу или Наталия Колесник - ввиду ограничений по здоровью а затем по возрасту.

как то так.

Евгений Румянцев

#471
Про американок. Так там был "Шатлл". И естественно были нужны учёные как полётные специалисты и специалисты по полезной нагрузке. Тем более Америка ну очень демократичная страна, что наряду с женщинами - инженерами, учёными в отряд стали приходить и женщины-офицеры. Останься "Буран" у нас и нашим дамам нашли бы применение. Набор Савицкой отчасти был заточен и под это программу, иначе как объяснить наличие в группе врачей Галины Амелькиной, Елены Доброквашиной, Ларисы Пожарской и астрофизика из Института радиотехники и электроники Ирины Латышевой.

ХВ.

Евгению Румянцеву спасибо !

Ваш текст свидетельствует о том, что полёты Советских (Русских) женщин в космос, - это проблемы самих женщин, но не политика государства.
В Китае поставили задачу в экипажи на Тянгунь включить женщин, - и они это сделали. И никакие личные мотивы и препятствия не помешали китайцам запустить женщин.

А у нас таких задач не ставили. Если женщинам удавалось пробиться - хорошо. Нет - это Ваши проблемы, - а государство - в стороне. Почему? Потому что, хотите или нет, но во всех сферах в СССР и в нынешней России была и существует дискриминация женщин. ЦПК - всего лишь одна из сфер. И почему она должна отличаться от остальных?

Правда в одном у нас с американцами и китайцами была единая политика - первые испытательные полёты в космос и особо рисковые - на Луну, выполняли только мужчины Исключение - Терешкова, - но тут гонка за приоритетом.

ааа

Начальников понять можно: зачем запускать в космос женщину, если можно мужчину? Если есть ответ на этот вопрос, то ее запускают.
"One small step for a man, one giant leap for mankind." ©N.Armstrong
 "Let my people go!" ©L.Armstrong

ХВ.

Тут на днях праздновали 30-летие выхода Светланы Савицкой в открытый космос.

Приводили её интервью во многих изданиях. Она как в эти дни, так и раньше говорила о том, что наши мужчины не торопятся пропускать женщин в космос. Сам факт о том, что вопрос о присутствии женщин в космосе зависит от мужчин - уже о многом говорит. А почему не наоборот?

Евгений Румянцев

Это личное мнение Светланы Евгеньевны.
На самом деле путь в отряд космонавтов для женщин открыт, иначе как объяснить подготовку к полёту Елены Серовой и продолжение ОКП Анной Кикиной?
Другое дело процент женщин желающих попасть в отряд космонавтов ничтожно мал. Насколько известно, Анна Юрьевна  была чуть ли не единственной женщиной - участницей всех этапов крайнего набора.

Евгений Румянцев

#476
Кстати, все наши женщины, по мнению бывшего космонавта-испытателя Сергея Владимировича Кричевского, осуществили свои полёты, что назыается, по протекции.
Терешкова - не самая сильная из набора 1962 года слетала благодаря ЦК КПСС, просто был нужен имидж девушки-комсомолки, рабочей и спортсменки, осуществившей мечту всех советских женщин;
Савицкая - дочь Маршала авиации Евгения Яковлевича Савицкого и ответственного работника Кунцевского райкома партии Лидии Павловны Савицкой;
Кондакова, как бы она не говорила по другому (муж был якобы против), а муж - космонавт и руководитель ЦУПа Валерий Рюмин ей то и помог осуществить полёты.

Когда С.В. Кричевский говорил про это, речь шла только трёх женщинах.
Всё это было опубликовано, так что я ничего не выдумываю.


И кто бы что не говорил сейчас, Елена Олеговна Серова, несмотря на мужа-космонавта и ведущего инженера-испытателя РККЭ, сама пробила себе путь в космос. Также как и Аня Кикина, которая всё же пытается стать космонавтом - испытателем.

Сергей Пиденко

#477
Не удивительно, что процент женщин, желающих идти на подготовку, ничтожно мал. Если женщины видят, что при обилии кандидатов-женщин все-таки полетели только те, у которых была протекция, трудно представить, что им захочется терять силы и время впустую. 
Возможно, когда полетит Серова, и с Кикиной все образуется, чуть-чуть поменяются  ожидания возможных кандидаток
Человек - это усилие. М.Мамардашвили (с)

Евгений Румянцев

Полёт Серовой ничего не значит для Кикиной. Всё остальное зависит от неё самой

ХВ.

Всё зависит не от Кикиной, а от тех мужчин, которые "пущают или не пущают".
Поповкин пустил Серову, - она полетит. А  не пустил бы, - на 99% повторила бы Серова путь не летавших.

Вся история советских и русских космонавток об этом говорит.

Протекция ! - одно слово, Все до сих пор летали по протекциям. А у Кикиной какая протекция? Только её характер .