Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 8 След.
RSS
Локальное терраформирование Марса
 
Цитата

Дмитрий Байков пишет:
То есть цель такая: найти наиболее разумный и экономичный способ локального терраформирования(да нахудой конец закрыть дырку в кратере колпаком), чтобы создать приближенную к Земле атмосферу для постоянного обитания.
Но.. нашёлся спаситель: http://svopi.ru/nauka/40599-izobretenie-arhangelca-sdelaet-atmosferu-marsa-prigodnoy-dlya-lyudey.html  ..".Участник Международной академии научных открытий и изобретений А. Попов порекомендовал «накачать» атмосферу Марса биокисью карбоната.  :?:  ...." Хороша академия... :(
И бесы веруют... И - трепещут!
 
Цитата
Дмитрий Байков пишет:
Цитата
pkl пишет:
Не, в том то и дело, что накрывать - НЕ НАДО! Там, на дне, и так давление нормальное будет.
Так-то оно так - только энергетически выкапывание такой ямы - ... С этими же расходами можно тупо построить пару мегаполисов+)
Цитата
pkl пишет:
Ещё когда-то давно была на форуме идея Элладу 100-км стеной окружить и туда накачать воздуха.
То же сработает - но тоже непонятно зачем - если с теми же растратами можно кой-чего полезнее построить. Хотя можно оградиться таким заборчиком от папуасов+)))
Цитата
pkl пишет:
Кстати, приветствую на форуме - давненько Вас тут не было!  :)  
Спасибо+) Но я в принципе почти каждый день захожу - только не логинюсь - скучноватые для меня темы сейчас обсуждаются(( ЛИбо современная космонавтика - либо пациенты Кащенко+) Так сказать и не туды и не сюды+)
Ну не скажите!  Достаточно забросить несколько мощных экскаваторов  и пошли работать.  А с мегаполисами все намного сложнее и затратнее.  И накрывать действительно ничего не надо.  Сама атмосфера будет защищать,  правда это не спасает от  космического излучения  но можно выбрать район с  наличием  локального магнитного  поля. Затем по достижении заданной глубины, сделать небольшую  выработку в горизонтальном направлении. И часть  базы  (спальные помещения)  сделать под  защитой нависающей  породы. Такой вариант намного реалистичнее нежели строить мегаполис.   И намного безопаснее нежели просто база на поверхности.  Ведь как не крути,  терраформирование в любом случае перспектива отдаленного будущего, когда человечество сможет относительно дешево выводить  в Космос большие объекты.  
Изменено: BH - 30.04.2015 08:58:30
 
Цитата
pkl пишет:
Да не надо копать! Там уже есть ямы, выкопанные астероидами и тектоникой:
Да, можно не копать, НО: но тогда там не хватит давления это раз и тогда там не создать земную атмосферу это два(если крышкой не перекрывать).
Software Is Like SEX...
It's better When It's FREE...
Linus Torvalds

CEO
Historise Ltd
 
Цитата
BH пишет:
Ну не скажите!Достаточно забросить несколько мощных экскаваторови пошли работать.А с мегаполисами все намного сложнее и затратнее.
С Мегаполисами так - забросил пару роботов и пошли строить+)))

Это в первом приближении кажется просто копать можно - так не получиться. Вот просто два момента, всего лишь два: как поднять породу на пару километров вверх за выкопанную яму? Как будете копать, когда встретите скальные породы? Надо взрывать очевидно или молоточком.

Ну и еще целая куча подводных камней.

Поэтому хочется реалистичности, а не фантазий на тему.

Цель вот такая: разработать такое поселение, которое могли бы или полностью или почти полностью построить автоматы(тут имеется ввиду только замкнутой пространство), накачать в него земную атмосферу - и сказать: эй - вот тут круто можно на Марсе и без скафандра жить, почти как на даче - все на Марс! +)
Software Is Like SEX...
It's better When It's FREE...
Linus Torvalds

CEO
Historise Ltd
 
Цитата
Дмитрий Байков пишет:

Цель вот такая: разработать такое поселение, которое могли бы или полностью или почти полностью построить автоматы(тут имеется ввиду только замкнутой пространство), накачать в него земную атмосферу - и сказать: эй - вот тут круто можно на Марсе и без скафандра жить, почти как на даче - все на Марс! +)

Если говорить о земле, то робототехнику сдерживает низкая оплата труда и перенаселенность земли.  
 
Цитата
Дмитрий Байков пишет:
Цитата
pkl пишет:
Да не надо копать! Там уже есть ямы, выкопанные астероидами и тектоникой:
Да, можно не копать, НО: но тогда там не хватит давления это раз и тогда там не создать земную атмосферу это два(если крышкой не перекрывать).
У поверхности Марса давление как на Земле на высоте ~25 км, g на поверхности Марса в 3 раза меньше Земного. Значит яму копать надо глубиной 75 км ;-)
Мы на Земле умеем бурить скважины ~18 км (в Антарктиде 4 км), а глубина карьеров вообще ~1 км.
Слабо нам Марс терраформировать, пока...
 
Цитата
Михаил пишет:
Цитата
Дмитрий Байков пишет:
Цитата
pkl пишет:
Да не надо копать! Там уже есть ямы, выкопанные астероидами и тектоникой:
Да, можно не копать, НО: но тогда там не хватит давления это раз и тогда там не создать земную атмосферу это два(если крышкой не перекрывать).
У поверхности Марса давление как на Земле на высоте ~25 км, g на поверхности Марса в 3 раза меньше Земного. Значит яму копать надо глубиной 75 км ;-)
Мы на Земле умеем бурить скважины ~18 км (в Антарктиде 4 км), а глубина карьеров вообще ~1 км.
Слабо нам Марс терраформировать, пока...
Ну если учесть что есть планы терраформирования  со сроками реализации в 20000\100000 тыс лет,  то выкопать такую ямку лет этак за 100, это просто сверхмолниеносное терраформирование.    :)  Кстати,  кроме нормального атмосферного давления, там и температура будет вполне субтропическая.
 
Цитата

BH пишет:
Ну не скажите! Достаточно забросить несколько мощных экскаваторов и пошли работать. А с мегаполисами все намного сложнее и затратнее. И накрывать действительно ничего не надо. Сама атмосфера будет защищать, правда это не спасает от космического излучения но можно выбрать район с наличием локального магнитного поля. Затем по достижении заданной глубины, сделать небольшую выработку в горизонтальном направлении. И часть базы (спальные помещения) сделать под защитой нависающей породы. Такой вариант намного реалистичнее нежели строить мегаполис. И намного безопаснее нежели просто база на поверхности. Ведь как не крути, терраформирование в любом случае перспектива отдаленного будущего, когда человечество сможет относительно дешево выводить в Космос большие объекты.
Тогда уж штольни рыть, как в "Вспомнить всё". Хотя на Марсе уже найдены то ли карсты, то ли лавовые трубы.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
Цитата
Дмитрий Байков пишет:
Цитата
pkl пишет:
Да не надо копать! Там уже есть ямы, выкопанные астероидами и тектоникой:
Да, можно не копать, НО: но тогда там не хватит давления это раз и тогда там не создать земную атмосферу это два(если крышкой не перекрывать).
А атмосферу /точнее, азот для неё/ возить с Титана. Фишка как раз в том, что раз мы ограничиваемся локальным терраформингом только самых низменностей, то газов возить надо меньше!
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
Цитата

Дмитрий Байков пишет:
Поэтому хочется реалистичности, а не фантазий на тему.
Если хочется реалистичности, то стеклите ямы, как я предлагал парой страниц ранее!
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
В виде "дикой идеи" : где-то в районе полярной шапки Марса заложить по глубже цепочку термоядерных фугасов класса "кузькина мать" ...
Последовательный подрыв и вуаля ! Дырка во льду несколько десятков км и диаметром допустим от 20 до 50 км ... Что на дне ?А на дне  давление достаточное для наличия жидкой воды .... Несколько ядерных "грелок" по краям или орбитальное зеркало и вот вам новый чудный мир с теплой ВОДИЧКОЙ ...
Все хозяйство будет подводным так что атмосфера вообще побоку ...
И добро пожаловать в Марсианский кибуц имени Жак Ива Кусто ....
Кислород из воды питание с подводных ферм и полей  Атлантида да и только !
Изменено: Алексей Кириенко - 30.04.2015 22:39:14
Per aspera ad astra !
 
Цитата
Vent пишет:
- запасы воды, по всей видимости, на Марсе - огромны.
Предлагаю прочитать вот такую гипотезу и затем решить - стоит ли туда соваться и с какими целями.
Начнем с того, что как только появились современные точные методы определения расстояний между планетами, вдруг выяснилось, что вопреки мнению, что Луна должна, по идее, приближаться к Земле из за того что теряет энергию на приливы, из за этих же приливов, она каким то образом (погуглите) увеличивает орбиту примерно на 4 см в год! Поэтому через некоторое время (порядка 1 млн лет) мы Луну потеряем. Жалко...
Но это ещё не всё. Выяснилось, что и планеты Солнечной системы увеличивают свои орбиты (погуглите, пока информацию не успели закрыть) По этой гипотезе, возраст Земли не что иное, как время с момента, когда нашу протопланету в результате какого то процесса "выплюнуло" Солнце примерно вот так:
http://www.youtube.com/watch?v=mc0jSZ6pzEk и до сегодняшнего расстояния в 1 а.е.  Далее, постепенно наша планета выйдет из пояса жизни, как и когда то - Марс.
По поводу Марса и загадочных областей с пирамидами. Моё мнение - цивилизация была. После того, как Марс постепенно повысил орбиту и ушел из пояса жизни, многие переселились сюда, на Землю. Следующая по счету планета Венера пока не дошла до пояса и не готова. Отсюда вывод - Марс это море занятий для археологов и не только. Поэтому вряд ли будут говорить всю правду и публиковать снимки без предварительного фотошопинга.
Итак, когда то Марс тоже был на расстоянии  в 1 а.е. от Солнца, вода была в жидком виде, присутствовала атмосфера примерного порядка нынешней земной, там жила, возможно цивилизация наших предков, а также был растительный и животный мир.
Когда на Марсе, в результате повышения его орбиты, на полярных шапках стал замерзать углекислый газ, там начался необратимый процесс уменьшения давления атмосферы, и сколько то  млн лет назад на Землю переселились первые жители Марса. Что интересно, современные ученые доказывают что цивилизация на Земле началась с полюсов!
Далее наши далекие предки переселялись в течение многих млн лет и, переселясь, образовывали новые государства с уникальными языками и обычаями. Но куда же подевалась уникальная технократическая культура, различные технологии, приборы, летательные аппараты? Знаете, видя процессы, происходящие во время современных войн, начинаешь понимать, почему всё, или почти всё великое знание было потеряно.
Хотя, возможно не всё, поэтому кому то есть что скрывать, например, приборы для чтения мыслей.
Так же, возможно, есть действующие сверхмощные роботы как здесь, так и на Марсе. Отсюда и все глюки современных экспедиций туда.
 
О! :o Меня раскрыли! :evil:
И бесы веруют... И - трепещут!
 
Робяты, планируя терраформирование на Марсе, исходите из аксиомы, что реализовать на другой планете (с большим трудом, возможными жертвами и огромными энергозатратами) возможно только то, что на Земле давно отработано и отлажено. См. лунные миссии.

PS: персонально топикстартеру: слово "теоретически" пишется не так, как он полагает, и многие другие слова - тоже. Предлагаю терраформирование Марса начать с полного освоения школьного курса русского языка. Без этого весь газ точно улетучится, я гарантирую это.
Ржавчина выжженых звезд...
 
Цитата
Алексей Кириенко пишет:
В виде "дикой идеи" : где-то в районе полярной шапки Марса заложить по глубже цепочку термоядерных фугасов класса "кузькина мать" ...
Последовательный подрыв и вуаля !
Несколько десятилетий туда нельзя будет сунуться из-за наведённой радиации!
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
Цитата
9_площадка пишет:
Цитата
Vent пишет:
- запасы воды, по всей видимости, на Марсе - огромны.
Предлагаю прочитать вот такую гипотезу и затем решить - стоит ли туда соваться и с какими целями.
Начнем с того, что как только появились современные точные методы определения расстояний между планетами, вдруг выяснилось, что вопреки мнению, что Луна должна, по идее, приближаться к Земле из за того что теряет энергию на приливы, из за этих же приливов, она каким то образом (погуглите) увеличивает орбиту примерно на 4 см в год! Поэтому через некоторое время (порядка 1 млн лет) мы Луну потеряем. Жалко...
Но это ещё не всё. Выяснилось, что и планеты Солнечной системы увеличивают свои орбиты (погуглите, пока информацию не успели закрыть) По этой гипотезе, возраст Земли не что иное, как время с момента, когда нашу протопланету в результате какого то процесса "выплюнуло" Солнце примерно вот так:
http://www.youtube.com/watch?v=mc0jSZ6pzEk и до сегодняшнего расстояния в 1 а.е. Далее, постепенно наша планета выйдет из пояса жизни, как и когда то - Марс.
По поводу Марса и загадочных областей с пирамидами. Моё мнение - цивилизация была. После того, как Марс постепенно повысил орбиту и ушел из пояса жизни, многие переселились сюда, на Землю. Следующая по счету планета Венера пока не дошла до пояса и не готова. Отсюда вывод - Марс это море занятий для археологов и не только. Поэтому вряд ли будут говорить всю правду и публиковать снимки без предварительного фотошопинга.
Итак, когда то Марс тоже был на расстоянии в 1 а.е. от Солнца, вода была в жидком виде, присутствовала атмосфера примерного порядка нынешней земной, там жила, возможно цивилизация наших предков, а также был растительный и животный мир.
Когда на Марсе, в результате повышения его орбиты, на полярных шапках стал замерзать углекислый газ, там начался необратимый процесс уменьшения давления атмосферы, и сколько то млн лет назад на Землю переселились первые жители Марса. Что интересно, современные ученые доказывают что цивилизация на Земле началась с полюсов!
Далее наши далекие предки переселялись в течение многих млн лет и, переселясь, образовывали новые государства с уникальными языками и обычаями. Но куда же подевалась уникальная технократическая культура, различные технологии, приборы, летательные аппараты? Знаете, видя процессы, происходящие во время современных войн, начинаешь понимать, почему всё, или почти всё великое знание было потеряно.
Хотя, возможно не всё, поэтому кому то есть что скрывать, например, приборы для чтения мыслей.
Так же, возможно, есть действующие сверхмощные роботы как здесь, так и на Марсе. Отсюда и все глюки современных экспедиций туда.
Что Вы там употребляете, на своей площадке?
Изменено: pkl - 02.05.2015 00:50:10
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
Цитата
Кубик пишет:
О!  :o  Меня раскрыли!  :evil:
Человек траванулся гептилом?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
Оксигенация и кровоснабжение головного мозга животных при дыхании газовыми смесями высокой плотности
Изменено: Антикосмит - 02.05.2015 01:02:11
Ты думаешь за тобой еще не следят?
 
Цитата
pkl пишет:
Если хочется реалистичности, то стеклите ямы, как я предлагал парой страниц ранее!
Пока вот на этом и остановился - на одном из вариантов закрытие крышки. Теперь думаю как это сделать в наиболее автономной манере.

Цитата
Steel2 пишет:
PS: персонально топикстартеру: слово "теоретически" пишется не так, как он полагает, и многие другие слова - тоже. Предлагаю терраформирование Марса начать с полного освоения школьного курса русского языка. Без этого весь газ точно улетучится, я гарантирую это.
Ой ёюшки+)) Прям убили)) Предлагаю вам убиться ап стенку, а затем для верности дела сжечь себя на костре. Два раза. Топиться не предлагаю по объективным причинам, ну вы меня понимаете+))

И для справки - все в порядке с русским языком, а коль хотите придираться и к очепяткам и к стилю изложения - делайте это где-то там у себя под одеялом, океюшки, "робята"? (с) Стальноголовый +))
Изменено: Дмитрий Байков - 02.05.2015 14:52:18
Software Is Like SEX...
It's better When It's FREE...
Linus Torvalds

CEO
Historise Ltd
 
Цитата
Дмитрий Байков пишет:
И для справки - все в порядке с русским языком
Не убедили.

Цитата
Дмитрий Байков пишет:
Теперь думаю как это сделать в наиболее автономной манере.
Удачи! Как сделаете- с вас фотоотчет.
Ржавчина выжженых звезд...
Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 8 След.
Читают тему (гостей: 1)
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги