Страницы: Пред. 1 ... 66 67 68 69 70 ... 80 След.
RSS
Что после МКС?, В свете новых данных о кораблях, стратегии, партнерстве, космодроме, супертяже, реакторе.
 
Цитата
Кубик пишет:
Цитата
Alex_II пишет: Наверное Старый был всё же прав - бетонный кубокилометр перспективнее...
Я всё шутковал про это..а подумать? При условной толщине 1 м сколько автострад выйдет? И кати до Луны..  ;)
Ну американцы же как-то ухитрились. Почему-то одно другому мешает только у нас.
Рыба ищет, где глубже, а человек - не рыба!
Смысл жизни человека - в познании Вселенной и в преобразовании её.
Всё гениальное - просто, но не всё простое - гениально.
 
Цитата
Михаил Иродов пишет:
Цитата
Павел73 пишет:
Если у нас не будет ПК, то автоматов ТЕМ БОЛЕЕ не будет
Рекомендую сторонникам ПК перестать приводить этот заведомо ложный тезис!  :)  
Простите, но рекомендую вам вместо раздачи рекомендаций заняться аргументированием своей позиции. Начиная вот с этого:
Цитата
После закрытия МКС на нее будет нужен десяток, другой миллиардов.  :)
Откуда цифры? С потолка?
Цитата
там [с автоматами] можно исправить ситуацию, в отличие от пилотируемой космонавтики.
Почему? Потому что вам так приснилось?
Изменено: testest - 05.04.2017 12:05:16
законспирированный рептилоид
 
Цитата
Михаил Иродов пишет:
Еще один заведомо ложный тезис.  :)  Закроют таки ПК, т.к. нет у нее вменяемых сторонников.
Вопрос: а у "пилотируемой" нефтедобычи есть? а у "пилотируемых" полярных исследованиях есть? а у "пилотируемых" океанографических исследованиях есть? а у "пилотируемых" авто/авиа/судо- перевозках есть? Все же можно роботами делать!
а у "пилотируемых" "открытий Америк" есть?
 
Цитата
Михаил Иродов пишет:
Ага, а еще Земля с орбиты сойдет, сразу же как в России закроют программу ПК.  :)
Нет - просто нефтепровод охранять роботы тоже годны, людёв не надо.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.
 
Цитата
Павел73 пишет: Эта задача успешно решается существующими кораблями и ракетами Союз. ПТК НП здесь не нужен.
Тащить поддержку допотопной ракеты это путь в никуда.

И Союз и Протон надо выкидывать на помойку, они устарели технически, морально, концептуально, да и вообще были созданы для другой экономики. КК Союз и Прогресс тоже давно пора в мусор, особенно Прогресс, ибо нормальный грузовик это бочка, просто по площади (и, соответственно, массе) корпуса.
Разумеется нужно в начале создавать новые ракеты. Вот только создавать их тоже имеет смысл на новых предприятиях, ибо импотенция существующих очевидна.
Кривыми должны быть извилины, а не руки.
 
Предприятия механизм сук@ сложный. Но, как рыба, гниет с головы. Будет другая голова, подтащит своих людей, будет другое предприятие. Ибо среднее звено в распиле не участвует.
 
Цитата
Denis Voronin пишет:
Разумеется нужно в начале создавать новые ракеты. Вот только создавать их тоже имеет смысл на новых предприятиях, ибо импотенция существующих очевидна.
Может и так, но время упущено. США оправились от колоссальной ошибки по имени Шаттл (и мы так и не сумели ей воспользоваться), Фалконы летают один за другим, а мы будем с нуля создавать новые предприятия для создания новых ракет? Сколько ещё времени упустим?
Изменено: Павел73 - 05.04.2017 18:29:56
Рыба ищет, где глубже, а человек - не рыба!
Смысл жизни человека - в познании Вселенной и в преобразовании её.
Всё гениальное - просто, но не всё простое - гениально.
 
Цитата
Denis Voronin пишет:
И Союз и Протон надо выкидывать на помойку, они устарели технически, морально, концептуально, да и вообще были созданы для другой экономики.
Они были созданы для решения конкретной задачи - вывода ПН определенной массы на орбиты разных типов. И до сих пор успешно справляются с этой задачей. С их помощью можно запустить кучу АМС, луноходов, обсерваторий, марсоходов, новые группировки спутников-разведчиков, а для коммерческих операторов - спутники-ретрансляторы. Космонавтов опять же, новые блоки ОКС.
Дело в отсутствии ПН, точнее - желания ее создавать у руководства. РН, безусловно, нуждаются в замене, но это не вопрос первостепенной важности. Цель космонавтики вовсе не зарабатывания бабла, как думают некоторые руководители.
Изменено: Veganin - 05.04.2017 18:45:59
"А тем кто прочит SpaceX/Tesla/etc технологический провал и разорение, хочется сказать — ребята, вам пора уже повзрослеть.
Надеяться на то, что у «соседа» ничего не получится, не делая при этом ничего самому — это несусветная глупость." ©
voyager-1
 
И так на ближайшее время никаких супер затратных планов строить нельзя. Нефть ограничена сверху сланцем - в бюджете ситуация тришкиного кафтана.
1.Заработков в космосе пока нет. Для нас. Так как электронику пролюбили навсегда и рынок соответсвенно ДЗЗ и связи успешно поделен и освоен развитыми экономиками. У нас не тот масштаб рынков и не тот уровень их развития чтобы тянуть эту тему чучхейским импортозамещением.
Извоз - пролюбили с развитием, но и дело политическое. Основной заказчик - США, они будут чучхейски возить на своих дорогих теслах.
2. Наука нах никому не нужна из властей. Это факт. Так что непилотируемая космонавтика закрывается на раз-два из-за неудачно расположенных зданий в центре Москвы.
3. Едет-едет вправо МЛМ. Это и пару свежих модулей - то что у нас будет на ПК в виде экспедиций посещения на союзах (очень надеюсь) или на ПТК(увы).

Осталось придумать чего такого пристыковать к МЛМ Протоном чтобы спокойно пилить свою полезную и прозорливую грядку пока другие палят деньжищи.

Мое мнение - с одной стороны вращающаяся пара модулей с гермопереходом в  размерности кроваток для пары космонавтов. Изучаем вопрос длительного пребывания в космосе с искуственной гравитацией.
С другой стороны - герметичная бочкотара из последней ступени в виде сборочного ангара.
На РЭКи внутри млм - сеять жратву и хлореллу - для отработки замкнутой СОЖ по еде. И космонавты будут нужны там как производители углекислого газа и прочего.
Всё это к Марсу и бейонд как грится нужно будет. Остальное знаем и умеем. Фапать на луну и астероиды пока рано. Вот прикрутим к этому ядрен буксир и полетели. Образно.

А истерику отставить! Можете родить идею? Предлагайте! Идеи как пиво, просачиваются....
 
Цитата
Павел73 пишет: Может и так, но время упущено. США оправились от колоссальной ошибки по имени Шаттл (и мы так и не сумели ей воспользоваться),
Мы и сами с усами - допустили такую же ошибку. И вот как раз тогда было бы круто на эти деньги разработать линейку более-менее унифицированных РН разных классов.

Цитата
Фалконы летают один за другим, а мы будем с нуля создавать новые предприятия для создания новых ракет? Сколько ещё времени упустим?
Сколько упустим - всё наше. Ни Союз ни Протон конкурировать с новыми ракетами не смогут. Не потому что они плохие и не потому что они падают, а потому что они просто устарели. Чем дольше времени их тянуть - тем больше времени упустим.

Маск показал что можно за 15 лет с нуля создать космическую программу. Если взять лучшее от имеющегося - можно сократить этот срок до 10 лет.

Хотя есть конечно Ангара и ещё туева хуча различных проектов, но честно говоря все они выглядят каким-то попилом. И ни один из них не предвещает реальной конкурентноспособности.
Кривыми должны быть извилины, а не руки.
 
Может, кинуть Чубайса на прорыв? Мужик башковитый...
 
Цитата
Veganin пишет:
Цель космонавтики вовсе не зарабатывания бабла, как думают некоторые руководители.
Цель космонавтики не зарабатывание бабла, но зарабатывание бабла - единственный способ достичь цели космонавтики.
Рыба ищет, где глубже, а человек - не рыба!
Смысл жизни человека - в познании Вселенной и в преобразовании её.
Всё гениальное - просто, но не всё простое - гениально.
 
Цитата
Veganin пишет: Цель космонавтики вовсе не зарабатывания бабла, как думают некоторые руководители.
Ну почему же? Связь, погода, навигация - это чистая коммерция.

Исследование других планет - это наука, тут прибыль не просматривается на ближайший век.

Орбитальные станции - вот тут сложный вопрос. МКС в том виде в котором она есть сейчас это скорее международный попил.

Военка - с одной стороны затраты, с другой стороны, если объединить функционал военных спутников с картами и погодой, то и тут можно выжать прибыль.
Кривыми должны быть извилины, а не руки.
 
Цитата
Павел73 пишет: Ну американцы же как-то ухитрились. Почему-то одно другому мешает только у нас.
Не понял: американцы построили автостраду до Луны? А у нас бетона не хватило? :o  
И бесы веруют... И - трепещут!
 
Цитата
Кубик пишет:
А у нас бетона не хватило?  :o
Судя по тому, как сейчас руководят российским космосом, не остаётся никаких других объяснений этой комедии, кроме как того, что в головах у руководителей вместо мозгов - бетон. И его не хватает, чтобы поставить космонавтику на ноги.
 
Цитата
Павел73 пишет:
Цель космонавтики не зарабатывание бабла, но зарабатывание бабла - единственный способ достичь цели космонавтики.
В мире огромное количество дел, где деньги не зарабатывают, а тратят. Космонавтика - в их числе. Причём останется таковой в ближайшее тысячелетие минимум.
 
Цитата
hlynin пишет: В мире огромное количество дел, где деньги не зарабатывают, а тратят.
Космонавтика - в их числе. Причём останется таковой в ближайшее тысячелетие
минимум.
Великий авторитет усомнился в перспективах расселения человечества по космосу? И то хлеб.. :)
И бесы веруют... И - трепещут!
 
Цитата
Denis Voronin пишет:
И Союз и Протон надо выкидывать на помойку, они устарели технически, морально, концептуально, да и вообще были созданы для другой экономики. КК Союз и Прогресс тоже давно пора в мусор,
Пора, но, имхо, они еще не раз упадут на могилы их критиков. )
 
Цитата
aaaa пишет: Пора, но, имхо, они еще не раз упадут на могилы их критиков. )
Ну хрен с ним, но можно ведь хотя бы грузовик нормально сделать, потому что сейчас летает обкостыленный грузовой Союз почему-то обозванный Прогрессом.
Кривыми должны быть извилины, а не руки.
 
Цитата
hlynin пишет:
Цитата
Павел73 пишет:
Цель космонавтики не зарабатывание бабла, но зарабатывание бабла - единственный способ достичь цели космонавтики.
В мире огромное количество дел, где деньги не зарабатывают, а тратят. Космонавтика - в их числе. Причём останется таковой в ближайшее тысячелетие минимум.
А надо, чтобы зарабатывала. И пилотируемая тоже. Пусть меньше, чем тратит. Но чтобы хоть часть возвращала.
Рыба ищет, где глубже, а человек - не рыба!
Смысл жизни человека - в познании Вселенной и в преобразовании её.
Всё гениальное - просто, но не всё простое - гениально.
Страницы: Пред. 1 ... 66 67 68 69 70 ... 80 След.
Читают тему (гостей: 1)
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги