Что после МКС?

Автор kost3, 14.11.2013 18:59:42

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

aaaa

ЦитироватьPaleopulo пишет:
...наметить реалистичные цели. Например - разработка каких-либо элементов для американской пилотируемой экспедиции на Марс в 30-е годы в обмен на место в экипаже. Но такой подход не типичен для чиновников
И правильно, что нетипичен.
Американцы ведь обдурят и нашего космонавта на Марс не возьмут. По какой-нибудь надуманной политической причине.

triage

#1101
Цитироватьaaaa пишет:
нашего космонавта на Марс не возьмут. По какой-нибудь надуманной политической причине.
А только наш космонавт будет знать когда какую кнопочку нажимать и прочее.....

Кубик

Цитироватьpnetmon пишет: А только наш космонавт будет знать когда какую кнопочку нажимать и прочее.....
И догадается надеть ватник, ушанку и молоток захватить.. ;)
И бесы веруют... И - трепещут!

Alex_II

ЦитироватьКубик пишет:
и молоток захватить..
Ага... Биг Рашен Хаммер...

А если серьезно - так надо договора нормально заключать и выполнять - ну или уж если паранойя мучает - не заключать договоров вовсе (но тогда уж и обижаться нехрен)...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

aaaa

Выполнение условий договора совершенно ничего не гарантирует, если партнеры постоянно меняют правила игры.

Alex_II

Цитироватьaaaa пишет:
Выполнение условий договора совершенно ничего не гарантирует, если партнеры постоянно меняют правила игры.
А они их меняют? Примеры можно?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

aaaa


Alex_II

Цитироватьaaaa пишет:
Иридиум.
Можно поподробнее? Лучше просто ссылку киньте - я не помню толком этой истории.
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...


triage

Цитироватьaaaa пишет:
http://www.satlink.ru/news/35
Ну и старая статья...думалось что будет намек на исполнение контракта на запуски между Иридиуом и SpaceX.
За это время много изменилось, и на территории России новую станцию построили... и что-то делают - то смс или звонки для регистрации отправляй, то на прошлой неделе внезапно (для меня) симкарты выданные год назад требуют замены.

aaaa

А вы пользователь "Иридиума"? Как оно вообще?

Alex_II

#1111
Цитироватьaaaa пишет:
А вы пользователь "Иридиума"? Как оно вообще?
А нормально оно, дороговато только... Кстати - пользовались мы Иридиумом и тогда, когда он на российской территории был типа незаконным... Потому что законным Глобалстаром задолбишься сигнал ловить и звонить... А без связи где-нибудь на зимнике ночью хреново... Так что не вижу я в чем таком собственно ущемили в данном случае Россию? В возможности шпионажа?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

mihalchuk

ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьaaaa пишет:
Иридиум.
Можно поподробнее? Лучше просто ссылку киньте - я не помню толком этой истории.
Ну так и МС можно. Договариваться нужно с НАСА, а не с акулами империализма.

triage

Цитироватьaaaa пишет:
А вы пользователь "Иридиума"? Как оно вообще?
Не в том смысле, через меня проходит оплата и иногда тех вопросы. Районы использования не Россия, а фирма российская. Используется как резервный канал Инмарсата, и ....
По иридиуму у меня тоже много вопросов в связи с развертыванием новой версии, что с ними использовать, какие плюшки. Но это другая тема.

mihalchuk

ЦитироватьШамс пишет:

Высказываю только свое личное мнение. Название новой рабочей группы отражает её суть – определиться с развитием ПК в нашей стране после МКС. Некоторое время назад Роскосмос сваял амбициозную программу по пилотируемым полетам на Луну в рамках ФКП-2025 и попросил в общей сложности около двух трл. рубликов. Руководство страны всё это сдвинуло по срокам за пределы ФКП-2025, фактически отклонив эту программу и сократив расходы почти в два раза.
Поэтому вопрос «что нам делать после МКС?» снова стал актуальным. Короче вернулись на исходную позицию. Теперь для решения этого вопроса привлекли ВПК и ФПИ. Да и в ЦНИИМаш в прошлом году было создано новое подразделение (Центр пилотируемых программ), которое возглавил космонавт Олег Котов.
Как я понимаю, сейчас есть два варианта, куда может двигаться наша ПК после МКС.
Первый. Уже несколько лет работает тоже рабочая группа из нынешних стран-партнеров по МКС, которая пытается обосновать необходимость создания после МКС небольшой посещаемой ЛОС. Наши специалисты тоже участвуют в этой рабочей группе.
Второй вариант. Создание российской орбитальной станции (РОС) на НОО. Здесь тоже много вопросов.
 Ну вот, будем надеяться, что новая рабочая группа со всем этим разберется. И представит руководству страны внятный проект развития российской ПК, обосновав, что это не менее необходимо, чем, к примеру, ОИ в Сочи или ЧМ-2018.
Ничерта они не разберутся. За столько лет не смогли разобраться... ЦНИИмаш - что даст нового к тому, что было? Фролов и Давыдов (председатель НТС ФПИ) - чем не Роскосмос? К тому же, разговоры с представителями ФПИ показали, что они задавлены авторитетом Роскосмоса и не настроены дерзать.

The Heart of the Moon

#1115
Я бы посоветовал Роскосмосу немедленно начать работы по запуску на орбиту корабля с ИИ на борту. Будем первыми, как когда-то. 
Сколько можно плестись в хвосте американцев? 
Ну хорошо, сообразили четверть века назад не продолжать программу отечественных шатлов, хватило ума и отсутствие грошей. На этом все, соображалка сморщилась? 
Я думаю, мозги в России еще есть, чего же к ним в компанию не хватает? Опять денег нет???
На футбол и яхты находятся деньги, на ИИ нету, чудеса в решете...
.....................
Дополнение.
В 2025 - плановая смена политического режима, будем посмотреть на космические планы новой эпохи. 
В предыдущий раз серьезно взялись за дело - в 1954 году.

kost3

подкину уголька. 
Всеж-таки действует на нас реклама и чужие потуги.
Почему-то все решили, что надо срочно куда-то лететь.  Почему? МКС закрывают, клиент уезжает, амеры на марс, китайцы на луну, маск бредит, безос тоже.
Чего там на этом Марсе или Луне есть-то?
Ничего. Но этого ничего много и на ОЗО. ;)
Но это лирика. 
Реально ПОКА нет технологий для полететь куда-то дальше ОЗО человекам. Ядерный реактор пока не вытанцовывается. Да и дело это небыстрое. Вот зачем рвать жилы? Ну прилетит кто-то куда-то за немерянные ярды, и что? И ничего. Не откроется на текущей технологии регулярной рейсовой линии. Тогда все это просто флаговтык и никакого прогресса.  
Прогресс ПК важен в трех областях.
1. Дешево вылезти на ОЗО.
2. Дешево и быстро долететь.
3. Замкнутая СОЖ чтобы жить годами без проблем со здоровьем.

Ну про 1 все знают но пока не окупится. Про 2 надёжа на росатом. А вот 3. 
Предлагаю пока сосредоточиться на 3.
Очередную станцию на низкой орбите, но с прогрессом по замкнутым системам воды, кислорода, еды, саморемонта, гравитации. 
Простор для деятельности большой. Те же верхние ступени научиться на месте приспоабливать под модули. Может переплавлять и 3д принтить на месте, а доставлять все сложное компактным прогрессом. То же кольцо модулей с вращением для гравитации, хлореллы-мореллы и прочее СЖО. Там конь не валялся. А ведь это огромный кусок будущего межпланетного корабля. Его массовое совершенство, его независимость по запасам и здровью экипажа. Да и кроме всего прочего эфирные поселения ничем не хуже марсианских, а лететь ближе.
Вот не глупое будет занятие на время пока допиливается двигло. А лететь на вонючке куда-то далеко - глупое. 

Дем

#1117
По воде и воздуху СЖО замкнуть - фигня, это уже прямо сейчас можно. Просто считают неэтичным заставлять пить переработанную мочу.
А вот научиться что выращивать в товарных объёмах - оно да. Запустить стеклянный модуль для оранжереи и растить.

Ну и ещё - попробовать сборку конструкций на орбите. Чтобы привозить набор деталек и собирать из них конструкцию. А потом и гермообъём. И сразу не надо никаких надувательств пузырей.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Дмитрий Инфан

Цитироватьkost3 пишет:
Прогресс ПК важен в трех областях.
1. Дешево вылезти на ОЗО.
2. Дешево и быстро долететь.
3. Замкнутая СОЖ чтобы жить годами без проблем со здоровьем.

ИМХО:
1. Переход на новые типы двигателей - ТФЯРД или даже на ГФЯРД.
2. Новые типы радиационной защиты, чтобы можно было жить и работать в радиационных поясах планет-гигантов.
3. А замкнутая СОЖ не нужна - нужны корабли повышенной грузоподъёмности, которые регулярно будут доставлять продовольствие и прочие расходные материалы по назначению.
Короче, надо начинать думать уже не о Марсе, а о Юпитере и Сатурне с их спутниками.

kost3

ЦитироватьДмитрий ИнфанИМХО:
Цитировать1. Переход на новые типы двигателей - ТФЯРД или даже на ГФЯРД.
Именно потому, что у ярд любых типов нет шансов на разрешение работать в атмосфере Земли и нужны замкнутые СОЖ. 
Никаких шансов у ярд в атмосфере нет даже теоретических. А вот пригнать в точку либрации комету-заправку на яэрд вполне себе годная идея.