Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 80 След.
RSS
Что после МКС?, В свете новых данных о кораблях, стратегии, партнерстве, космодроме, супертяже, реакторе.
 
Пока в самых приблизительных планах на 17 и18 годы НЭМы с большими по нашим масштабам СБ.
Вроде как предполагается сдублировать на НЭМах функциональность СМ по служебным системам и управлению станцией. Т.е. к автономке РС МКС будет готов.
 
Цитата
mark2000 пишет:
ИМХО, после МКС у нас в лучшем случае будет МКС, в худшем ничего.

В самом деле, МЛМ "сполз" на 15 год. УМ, соответственно на 15 или даже на 16. Запуск энергетического модуля планируется на 17-й год. Но в свете последних событий, можно уверенно утверждать, что он тоже "сползет" на пару лет или больше. Очень высокая вероятность, что он будет готов к запуску не ранее 21 года.

Далее, 20 год - прекращение эксплуатации МКС. Российский сегмент имеет Солнечные батареи только на СМ. (Мало вероятно, что амеры отдадут нам ФГБ) Энергетики СМ недостаточно, чтобы обеспечить нормальное автономное функционирование Российского сегмента, и, в случае отделения от МКС, Российский сегмент видимо придется консервировать и переводить в беспилотный режим, до запуска энергетического модуля.

Следовательно, если изготовление энергетического модуля задержится, лучшим вариант для нас уговорить партнеров продлить работу МКС. ИМХО, это будет несложно. Лишь бы состояние ФГБ и СМ позволяло продлить их эксплуатацию.

Ну и еще один экзотический вариант - передача (продажа) американского сегмента России. Американцам это позволило бы избавится от проблемы свода с орбиты их сегмента. Так, что возможно согласятся.
Прекращение МКС в 20 году пока не очевидно. Могут и продлить. А с другой стороны ФГБ и СМ к тому времени могут быть уже не в том состоянии, чтобы продолжать их использовать. ФГБ американцы отдадут если что, я не думаю, что это проблема, да только нужен ли он.
Что касается передачи (продажи) американского сегмента России, то это фантастика. А поддерживать его как? Платить кучу денег тем же американцам?
Танэгасимы негасимый свет
 
IMHO логичнее не тянуть бесконечную лямку.
Нужно запускать УМ, МЛМ и новый блок-основу. С модернизированным оборудованием с увеличенными межремонтными интервалами. Испытания на самом деле основного модуля МЭК.
Что до энергетики - непонятно почему это НЭМ лезет вправо? Проблемы со стружкой-то не в нём.
Американское барахло нам не надо - оно уже всё течет и ломается, даже сортир.
 
 
Цитата
kost3 пишет:
Что до энергетики - непонятно почему это НЭМ лезет вправо? Проблемы со стружкой-то не в нём.
Цепочка событий МЛМ-УМ-НЭМ. Интервал никак не может быть меньше полугода. Скорее год.  
Расписание от anikа
2015
Date – Satellite(s) – Rocket/Upper stage – Cosmodrome – Time
November (TBD) – Nauka – Proton-M – Baikonur

2016
Date – Satellite(s) – Rocket/Upper stage – Cosmodrome – Time
May (TBD) – Progress M-UM (No. 303) – Soyuz-2-1B – Baikonur

2017
Date – Satellite(s) – Rocket/Upper stage – Cosmodrome – Time
end of year – NEM-1 – Proton-M – Baikonur

2018
Date – Satellite(s) – Rocket/Upper stage – Cosmodrome – Time
TBD – NEM-2 – Proton-M (or Angara-A5 (TBD)) – Baikonur (or Vostochniy (TBD))
 
Цитата
kost3 пишет:
Американское барахло нам не надо - оно уже всё течет и ломается, даже сортир.
А при чем тут сортир? На МКС оба сортира российские.
Танэгасимы негасимый свет
 
Цитата
SFN пишет:
Цитата
kost3 пишет:
Что до энергетики - непонятно почему это НЭМ лезет вправо? Проблемы со стружкой-то не в нём.
Цепочка событий МЛМ-УМ-НЭМ. Интервал никак не может быть меньше полугода. Скорее год.
Расписание от anikа
2015
Date – Satellite(s) – Rocket/Upper stage – Cosmodrome – Time
November (TBD) – Nauka – Proton-M – Baikonur

2016
Date – Satellite(s) – Rocket/Upper stage – Cosmodrome – Time
May (TBD) – Progress M-UM (No. 303) – Soyuz-2-1B – Baikonur

2017
Date – Satellite(s) – Rocket/Upper stage – Cosmodrome – Time
end of year – NEM-1 – Proton-M – Baikonur

2018
Date – Satellite(s) – Rocket/Upper stage – Cosmodrome – Time
TBD – NEM-2 – Proton-M (or Angara-A5 (TBD)) – Baikonur (or Vostochniy (TBD))
И что? эксель не позволяет? Или дело всё же в том, что одни и те же люди делают в одном цеху, одним комплектом старых болгарок из одинаковой чугунной отливки (не удержался, блин, СТРУЖКА!)?
 
а вообще новый командир пока не готов отшить Рогозина, который хочет астероиды толкать. Хотя если отбросить личности, астероид - это самое оно. Перелетный модуль  не шибко сложнее Зари/Звезды. Реахтур уже турбиной крутит, теплоноситель тестирует на доппетле, котел уже в Сосбору клепают, капельки на мкс смотрят. Движки электрические на 500 мм уже тоже сделали можно сказать. Что еще надо для астероидного щастя? Ах да - супертяж, но не обязательно. Реактор и движки - протоном, перелетный модуль - им же, топливо и еда - прогрессом, экипаж - союзом. Можно лететь! А если задуматься - то и фобос - он не сильно от астероида отличается.  ;)
 
Таки Луна и Марс. Ура товарищи!
"Новая Федеральная космическая программа на 2016 — 2025 годы, разрабатываемая сейчас в Роскосмосе, сосредоточится на изучении Луны и Марса, а также на фундаментальных исследованиях.

Действующая госпрограмма (на 2006 — 2015 годы) была рассчитана на поддержание пилотируемой программы и развитие околоземной группировки спутников. «В новой космической программе парадигма должна измениться. Теперь на первое место выходят проекты по изучению Луны и Марса», — передаёт «Интерфакс» со ссылкой на источник в Роскосмосе.
Основные направления дейстувующей программы отрасли были разработаны под руководством прежнего руководителя ведомства — Владимира Поповкина. Но, учитывая неудачу «Фобос-грунта» и перенос сроков запуска российских лунных проектов (на фоне успехов США и КНР в межпланетных исследованиях) — перед нынешним главой Роскосмоса Олегом Остапенко, назначенным в октябре прошлого года, стоит необходимость скорректировать курс предшественника.
Кроме того, космическому агентству в ближайшие два года предстоит объяснить Министерству финансов необходимость своих проектов, чтобы получить деньги на их реализацию. Напомним: в 2013 году Роскосмос получил 170 млрд рублей.  Летом увеличения финансирования пытался добиться Поповкин, но вместо дополнительных вливаний получил от премьер-министра Медведева выговор за «нарушение корпоративной этики и непонимание ответственности за отрасль, которой он руководит».
Утвержденный бюджет Роскосмоса на этот год составил 178 млрд рублей. Как говорят в ведомстве, средства уже распределены на конкретные цели. Дополнительного финансирования от Минфина не будет. По федеральной госпрограмме до 2020 года Роскосмос получит ещё 1,9 трлн рублей. В связи с этим вице-премьер Дмитрий Рогозин уже призвал сформулировать проекты по освоению Луны. «От виртуальных проектов и фантазий нужно перейти к практическим решениям», — заявил он.
В следующем году планируется, что в космосе окажутся 95 российских космических аппаратов, а к 2020 году их количество увеличится до 113 единиц."

Т ч собирать из блоков  и тестировать корабли будут на РС МКС. Супертяжем толкать реакторы и модули ЛС и марсианского корабля. Ожидается  (логично по крайней мере) беспилотная доставка на Марс возвратного корабля и инфраструктуры за несколько рейсов атомного буксира - испытать-то его нужно. Возможно доп нагрузкой какой-нить тяжелый ровер (испытать посадочный аппарат). Выбор между Луной и Марсом в пилотируемом варианте не стоит. На Луне будут тренироваться максимум и рыть её роботами до нахождения интересного. IMHO
 
Цитата
kost3 пишет:
(на фоне успехов США и КНР в межпланетных исследованиях)
Надо знать чему завидовать. Об успехах США и КНР в прикладных спутниках уже и не упоминают, чего бестолку завидовать...
Вот это и называется "торкнутые на всю голову Аполлоном". :(

Блин, ну пипец... Ну и бараны... :(  
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
kost3 пишет:
Таки Луна и Марс. Ура товарищи!
"Новая Федеральная космическая программа на 2016 — 2025 годы, разрабатываемая сейчас в Роскосмосе, сосредоточится на изучении Луны и Марса , а также на фундаментальных исследованиях.

Действующая госпрограмма (на 2006 — 2015 годы) была рассчитана на поддержание пилотируемой программы и развитие околоземной группировки спутников.
...
Кроме того, космическому агентству в ближайшие два года предстоит объяснить Министерству финансов необходимость своих проектов, чтобы получить деньги на их реализацию.
...
Утвержденный бюджет Роскосмоса на этот год составил 178 млрд рублей. Как говорят в ведомстве, средства уже распределены на конкретные цели. Дополнительного финансирования от Минфина не будет. По федеральной госпрограмме до 2020 года Роскосмос получит ещё 1,9 трлн рублей.

В связи с этим вице-премьер Дмитрий Рогозин уже призвал сформулировать проекты по освоению Луны.
ИМХО, до 2020г. все средства расписаны, соответственно формулируй не формулируй, но деньги раньше 2020г. не получишь. Либо это передел госкормушки, а значит ни того что зкапланировано ни Луны с Марсом и прочих излишеств не будет. А будет до 2024г. пилотажка к МКС, усохшая после успеха "частников"-американцев раза в два.
В 2024г. МКС наконец то сожгут, с 2025г. полеты к астероидам и точкам Лагранжа и, как апофигоз, в 30-х Марс. После этого в мировой космонавтике наступит затишье. Россия в этих программах тоже примет участие: бокситы добыть, а может и какую шестеренку доверят выточить.
Ad calendas graecas
 
Цитата
Старый пишет:

Блин, ну пипец... Ну и бараны...
Лучше "Бе!", чем ни "бе", ни "ме". ;)
Рыба ищет, где глубже, а человек - не рыба!
Смысл жизни человека - в познании Вселенной и в преобразовании её.
Всё гениальное - просто, но не всё простое - гениально.
 
Цитата
Старый пишет:
Надо знать чему завидовать. Об успехах США и КНР в прикладных спутниках уже и не упоминают, чего бестолку завидовать...
Вот это и называется "торкнутые на всю голову Аполлоном".
Да не переживайте Вы так за прикладные спутники! Главная проблема их создания у нас - в элементной базе. Ну и какая разница, для чего её разрабатывать, и на чём её отрабатывать: на научных лунных/марсианских АМС или на спутниках? На АМС даже удобнее: с коммерческой точки зрения они заведомо убыточны. Поэтому в случае каких-либо проблем в полёте это не будет означать больших потерь, скажем, для операторов связи. А вот если, например, сдохнет новый отечественный СВЧ усилитель в транспондере спутника на ГСО, это будет означать очень серьёзные проблемы, в том числе и коммерческого плана. Поэтому создание новой техники целесообразно проводить именно на некоммерческих научных и/или технологических КА. Будут АМС, будет ЭБ, будут и прикладные спутники, никуда они не денутся.
Изменено: Павел73 - 09.01.2014 08:56:40
Рыба ищет, где глубже, а человек - не рыба!
Смысл жизни человека - в познании Вселенной и в преобразовании её.
Всё гениальное - просто, но не всё простое - гениально.
 
Цитата
gabiturat пишет:
Космодромы, ПТК и прочее - это всего лишь средства. А цели нет.
Ню... в качестве моего личного ИМХО...
Можно поставить себе за цель - использование внеземных ресурсов для нужд космической деятельности человечества. Тут два направления - использование Луны или использование астероида. Причина именно этой цели - пока это единственный способ позволяющий при рассмотрении крупных проектов не разбивать себе лоб об ограничения массы поднимаемого груза. Кроме того, это-же позволит привлечь большое количество специалистов разных направлений т.к. работа на поверхности и с материалом небесного тела гораздо более интересная задача чем просто болтанка на орбите.
ЗЫ. По здравому размышлению таки полезнее будет вариант с астероидом. Подлететь, уточнить орбиту, исследовать состав, покумекать и создать установку способную перерабатывать этот состав в рабочее тело, откорректировать орбиту каменюки для дальнейшего использования, ну и начать его наконец грызть попутно исследуя и перерабатывая его тело на всякое разное полезное (начиная с кислорода).
:-\
 
Цитата
Artemkad пишет:
Можно поставить себе за цель - использование внеземных ресурсов для нужд космической деятельности человечества.
Искусство ради искусства? :)
 
Я бы уже, честно говоря, подумывал, как нам жить без МКС. И начал готовиться к её утоплению.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
Цитата
Artemkad пишет:
Можно поставить себе за цель - использование внеземных ресурсов для нужд космической деятельности человечества.
Это _метод_... _Цель_ -- это для реализации каких проектов "внеземные ресурсы" будут использованы. Причем с получением _профита_, а не геморроя, что кста тоже важно...  ;)
Разрушитель иллюзий.
 
Цитата
Александр Хороших пишет:
Цитата
Artemkad пишет:
Можно поставить себе за цель - использование внеземных ресурсов для нужд космической деятельности человечества.
Искусство ради искусства?
Если рассматривать всю остальную Вселенную искусством - возможно и так сказать.
Если же рассматривать всю остальную Вселенную как будущее человечества, то это создание технологий для этого самого будущего. Пора заканчивать лелеять детскую надежду, что Вселенная создана для человека и там везде его ждут. Пора начать понимать, что Земли на всю Вселенную не хватит.  Пора начинать понимать, что единственный реальный способ выживания за пределами Земли  это создания из того, что там есть нужных нам условий.  Пора понимать, что можно не тянуть с собой всё на все случаи, а тянуть знания для создание того самого "всего на все случаи".
:-\
 
С моей точки зрения,  наболее актуальная цель ПК на ближайшие десятилетия - это изучение возможностей долговременного и автономного существования человека в космосе и на других небесных телах.
Апофеозом этого должны, как это ни банально, стать полноценные автономные базы  на Луне и Марсе.
Ну а начать надо с дальних полетов - высокоэллиптические орбиты, геолиоцентрические орбиты, полеты в точки Лагранжа и т.д.
Танэгасимы негасимый свет
 
Цитата
Back-stabber пишет:
Цитата
Artemkad пишет:
Можно поставить себе за цель - использование внеземных ресурсов для нужд космической деятельности человечества.
Это _метод_... _Цель_ -- это для реализации каких проектов "внеземные ресурсы" будут использованы. Причем с получением _профита_, а не геморроя, что кста тоже важно...
Нет, именно как цель - практически НАУЧИТЬСЯ пользоваться этими самыми ресурсами. Профит будет после того как научимся ну и в процессе если практическое пособие в виде астероида таки сейчас может попасть куда не надо.
:-\
 
Цитата
gabiturat пишет:
С моей точки зрения, наболее актуальная цель ПК на ближайшие десятилетия - это изучение возможностей долговременного и автономного существования человека в космосе и на других небесных телах.
Это уже изучено. Жить в космосе может, размножаться не может. Так что на других небесных телах жить точно сможет.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 80 След.
Читают тему (гостей: 2)
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги