Страницы: Пред. 1 ... 50 51 52 53 54 ... 97 След.
RSS
Высокоширотная орбитальная станция
 
Цитата
Astro Cat пишет:
Все это к чему. Понты кидать в текущей ситуации, изолироваться ото всех, - бесперспективно. ВШОС - это понт, никому кроме нас, не нужный.
Ну а что делать надо?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
Цитата
hlynin пишет:
Цитата
Stalky пишет:
И всё-таки проблемы с восприятием текстов? Космонавтика затратна, но нефть-то тут при чём?  :)  
Да просто для американской и китайской космонавтики нынешние цены - это благо, для европейской - по-барабану, а для российской - полнейший ....ц. Не прикидывайтесь - космические агентства всех стран - бюджетники и прямо зависят от колич-ва денег в казне.
Хлынин, вы ведь руками работаете? Вот и работайте ещё больше и эффективнее, увеличьте вдвое число замесов в смену, делайте квадратный метр дешевле и нефть будет по барабану. :)  
Коллеги, не заморачивайтесь хренотой, нефть - субстанция специфическая и цена на неё будет скакать как блоха в течении ещё очень многих лет с общим трендом на повышение! От баланса между спросом и предложением она зависит не очень сильно, а спекулянты с большими бабками на этот рынок неизбежно вернутся. Алкоголизм не лечится.
Классная у вас трава, ребята.
 
Цитата
Stalky пишет:
Цитата
pkl пишет:
Что и требовалось доказать.
Упс! А кто-то спорил?  :D
Мне показалось, что Вы. 8)

Ну что ж, подытожим: "вошь" как и любая другая ОС, имеет смысл только как часть некой большой программы "наступления на космос". Куда наступаем? На Луну денег у нас нет. По крайней мере, в ближайшее время. Можно, конечно, подождать, пока цены на углеводороды назад отыграют /а они 100% отыграют/, но лучше бы диверсифицироваться. Но это тема для другого разговора. В любом случае, думаю, нам стоит подготовиться к затяжному периоду скудных доходов. Лет 5. Может, чуть больше, пока цены не вернутся или мы не диверсифицируем экономику /особенно экспорт/. Этот период надо пройти. Так что надо две программы: долгосрочная и краткосрочная. На долгосрок, когда наступят лучшие времена, можно запланировать что угодно: лунную базу, экспедицию на Марс или в систему Сатурна. Но до этого надо дожить. Поэтому нужна краткосрочная программа выживания. Имхо, ПК надо поддерживать по минимуму, лишь бы не сдохла, по ходу стараясь придумывать ей задачи. А сосредоточиться на беспилотной космонавтике, научной и прикладной. :(
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
Цитата
Astro Cat пишет:
Вроде я понятно выразился - проблема низкой нефти решается международным сотрудничеством, кооперацией. Вместе - дешевле. Европе от низкой нефти очень хорошо. Они экономят и могут финансировать и космос.
С чего Вы решили, что Европа будет финансировать наш космос? Они вообще-то свои космические финансы за границы Евросоюза не выпускают.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
Цитата
pkl пишет:
Имхо, ПК надо поддерживать по минимуму, лишь бы не сдохла, по ходу стараясь придумывать ей задачи. А сосредоточиться на беспилотной космонавтике, научной и прикладной.
О чем и было написано ещё в стратегии у Поповкина. :)
Классная у вас трава, ребята.
 
Угу... :oops:

Неужели он предвидел?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
Цитата
pkl пишет:
С чего Вы решили, что Европа будет финансировать наш космос?
Какой ваш то? Космос - он ничей. Вашу ВШОС они точно финансировать не будут. А вот МКС они уже финансируют, коллайдер финансируют и так далее. Их надо заинтересовать. Тогда - будут.
[USER=13488][/USER]
Изменено: Astro Cat - 07.01.2015 00:04:44
 
Цитата

pkl пишет:
Имхо, ПК надо поддерживать по минимуму, лишь бы не сдохла, по ходу стараясь придумывать ей задачи. А сосредоточиться на беспилотной космонавтике, научной и прикладной.
Stalky пишет:
О чем и было написано ещё в стратегии у Поповкина.  :)
На политическую цель - национальную ОС денег дадут, а на лунную экспедицию или ЛОС - нет. На Олимпиаду, ЧМ-2018, Универсиаду - пожалуйста, а на луноход/марсоход/орбитер Венеры - смотри план умных мужей Роскосмоса и РАН и радуйся жизни :)
"А тем кто прочит SpaceX/Tesla/etc технологический провал и разорение, хочется сказать — ребята, вам пора уже повзрослеть.
Надеяться на то, что у «соседа» ничего не получится, не делая при этом ничего самому — это несусветная глупость." ©
voyager-1
 
Цитата
Astro Cat пишет:
Цитата
pkl пишет:
С чего Вы решили, что Европа будет финансировать наш космос?
Какой ваш то? Космос - он ничей. Вашу ВШОС они точно финансировать не будут. А вот МКС они уже финансируют, коллайдер финансируют и так далее. Их надо заинтересовать. Тогда - будут.
Имелось в виду - Российскую космическую программу. Российские космические предприятия. Как они будут её финансировать?
Изменено: pkl - 07.01.2015 00:31:17
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
Цитата
Veganin пишет:
Цитата

pkl пишет:
Имхо, ПК надо поддерживать по минимуму, лишь бы не сдохла, по ходу стараясь придумывать ей задачи. А сосредоточиться на беспилотной космонавтике, научной и прикладной.
Stalky пишет:
О чем и было написано ещё в стратегии у Поповкина.  :)  
На политическую цель - национальную ОС денег дадут, а на лунную экспедицию или ЛОС - нет. На Олимпиаду, ЧМ-2018, Универсиаду - пожалуйста, а на луноход/марсоход/орбитер Венеры - смотри план умных мужей Роскосмоса и РАН и радуйся жизни  :)
Им надо как то объяснить, что пилотируемая экспедиция на Луну и АМС к другим планетам гораздо значимее Универсиады. С политической точки зрения.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
Цитата
pkl пишет:
Им надо как то объяснить, что пилотируемая экспедиция на Луну и АМС к другим планетам гораздо значимее Универсиады. С политической точки зрения.
Ты слишком высокого мнения о политиках...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...
 
Цитата
Stalky пишет:
Коллеги, не заморачивайтесь хренотой, нефть - субстанция специфическая и цена на неё будет скакать как блоха в течении ещё очень многих лет с общим трендом на повышение! От баланса между спросом и предложением она зависит не очень сильно, а спекулянты с большими бабками на этот рынок неизбежно вернутся. Алкоголизм не лечится.
:D  :D  :D  :D  :D  Особенно вот это место: " От баланса между спросом и предложением она зависит не очень сильно" Ну убил же, Петросян... Только от него и зависит. И если спроса не будет - то хрен она поднимется.
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...
 
Цитата
pkl пишет:
Имхо, ПК надо поддерживать по минимуму, лишь бы не сдохла, по ходу стараясь придумывать ей задачи.
Сдохнет она при таком раскладе, к сожалению... Потому как программы "Мир-Шатл" в этот раз не будет... В 90х наша ПК выжила в том числе и потому, что она была кому-то кроме нас интересна... АМС - не были, и посмотри, что мы имеем на данный момент - практически всю школу строительства АМС - надо заново создавать...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...
 
Цитата
Alex_II пишет:
Цитата
pkl пишет:
Им надо как то объяснить, что пилотируемая экспедиция на Луну и АМС к другим планетам гораздо значимее Универсиады. С политической точки зрения.
Ты слишком высокого мнения о политиках...
В смысле? Считаете, им невозможно ничего объяснить?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
Цитата
Alex_II пишет:
Цитата
pkl пишет:
Имхо, ПК надо поддерживать по минимуму, лишь бы не сдохла, по ходу стараясь придумывать ей задачи.
Сдохнет она при таком раскладе, к сожалению... Потому как программы "Мир-Шатл" в этот раз не будет... В 90х наша ПК выжила в том числе и потому, что она была кому-то кроме нас интересна... АМС - не были, и посмотри, что мы имеем на данный момент - практически всю школу строительства АМС - надо заново создавать...
Наша АМС "Марс-96" тоже была интересна многим, кроме нас. Например, Европе, у которой там было много приборов. Тем не менее, результат там прямо противоположный. И, глядя на современные наши успехи, я прихожу к выводу, что проблема - в конкретном предприятии, которое не тянет. Отдали бы орбитеры ОАО ИСС, а посадку - РКК "Энергия", глядишь, и результаты бы появились. Причём сравнительно быстро.

ПК спасает то, что её потеря неприемлема как раз по политическим причинам. Хотя сейчас, я согласен, наступает перелом: или мы найдём для неё адекватные задачи,  или, если не найдём, её не станет.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
Не понимаю, к чему дискуссия. ПК - вещь политическая. Это способ (один из) стране показать свою крутость, не устраивая войн и иных безобразий. Т.к. Россия, безусловно, великая страна, которая не хочет довольствоваться ролью "ещё одной мировой бензоколонки" - ПК в России останется.

Далее. МКС - тоже политический проект. Он показывает, кто в ПК главный, а кто - на прочих ролях. Также он демонстрировал (20 лет), как успешно интегрируется Россия в "цивилизованный мир". В нынешней ситуации откровенного вранья и демонстративного двоемыслия "цивилизованного мира" неясно, нужен ли такой символ интеграции. Не хотят Россию воспринимать как нормальную страну, а хотят про "диктатора Путина" на сиэнэн и фоксньюс нести - ну и ладно. Всем спасибо, все свободны. Т.е. решение выйти / не выйти из МКС - тоже политическое. (Есть, видимо, и сиюминутный фактор "кинуть США на инвестируемое в коммерческие такси", ибо даже идиоту-избирателю будет ясно - полъярда за полёт - это дороже полёта на Союзе. Но это мелочи, так сказать - вишенка на торте.)

Ещё далее. Совсем отказаться от Луны - нельзя, ибо перспектива "там впереди" должна быть. Но "вот прямо сейчас" Луны не будет, ни денег, ни технических средств нет. Уйти на полёты "а-ля Союз-9" - это позор какой-то. Так что ОС, куда уж деваться. Далее - вилка. В 2020 можно ОС свою, можно (реалистично) - с Китаем. Всё. Значит, с Китаем не срослось.

А своя ОС вполне может быть на другом наклонении. Или не быть. Вопрос технический, не политический. Что можно, что нужно.

Где-то так. Так что будем ждать новостей.

PS: Так как жизнь - вещь непредсказуемая, всё ещё может поменяться. И туда, и сюда, и вона куда.
Изменено: Ну-и-ну - 07.01.2015 01:57:56
 
Цитата
pkl пишет:
И, глядя на современные наши успехи, я прихожу к выводу, что проблема - в конкретном предприятии, которое не тянет. Отдали бы орбитеры ОАО ИСС, а посадку - РКК "Энергия", глядишь, и результаты бы появились.
+100. ППКС, как говорится.
 
Цитата
pkl пишет:
В смысле? Считаете, им невозможно ничего объяснить?
Именно. Не, они безусловно выслушают (ну ладно, с "безусловно" я погорячился, но скорее всего) - но сделают все равно то, что считают выгодным для себя лично...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...
 
Цитата
pkl пишет:
Наша АМС "Марс-96" тоже была интересна многим, кроме нас. Например, Европе, у которой там было много приборов. Тем не менее, результат там прямо противоположный. И, глядя на современные наши успехи, я прихожу к выводу, что проблема - в конкретном предприятии, которое не тянет.
Ну, европейцы ведь всего лишь приборы давали... Строительством платформы занимались мы и денег нам на это никто кроме государства не давал... Ну вот и получилось... А теперь - да, надо темы по другим предприятиям раскидывать... Это спасать боюсь поздно...
Цитата
pkl пишет:
или мы найдём для неё (ПК) адекватные задачи,или, если не найдём, её не станет.
И тут не спорю - если посадим на минимальный голодный паек и уйдем на полеты а-ля Союз-9 - умрет... Да и редкие экспедиции посещения на ВШОС едва ли спасут...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...
 
Цитата
Ну-и-ну пишет:
В нынешней ситуации откровенного вранья и демонстративного двоемыслия "цивилизованного мира"
Да вы что? По моему с откровенным враньем и демонстративным двоемыслием - это к России... У нас этого добра нынче - хоть ж***й ешь... Достаточно разок наше ТВ глянуть - такого говна в уши нальют... Так что переводить стрелки - это как-то даже неприлично...  
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...
Страницы: Пред. 1 ... 50 51 52 53 54 ... 97 След.
Читают тему (гостей: 1)
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги