Dragon Crew v.2.0

[ХВ.]

После заявления Роскосмоса о том, что пока никто, кроме России не может предложить туристические полёты вокруг Луны, и Россия будет первая, кто в 2021-2022 годах сможет это сделать, не прошло и недели, как всплыл Маск с туристами на Драгон-2 вокруг Луны.

Полагаю эти два сообщения  надо рассматривать в паре, а не изолированно, - тогда многое станет ясным. А именно - попытка воспользоваться якобы мол конкуренцией для выбивания денег.

При том, что никакой конкуренции даже не планируется.

[ХВ.]

Apollo13 пишет:
Народ вы как маленькие.Туристов катать потом и может быть, а бабло уже сейчас. Первый раз что-ли.

Не только "туристов катать потом и может быть", но и бабло, возможно, "потом и не может быть".

О том, что деньги уже уплачены, можно говорить, - но так ли это?

[ХВ.]

В SpaceX поблагодарили американское космическое агентство НАСА за финансирование, которое позволило создать космический корабль Dragon 2 — тот будет использоваться в тандеме с тяжелой ракетой-носителем Falcon. Эта ракета дает две трети тяги тяжелой ракеты Saturn V, которую использовало НАСА для отправки астронавтов на Луну.

Они считать умеют?
Две трети тяги от Сатурн V- это 87 тонн на низкой орбите. А на Фалкон Хэви планируется вывести максимум 55 тонны. Это ближе к одной третьей от Сатурн-V, чем к двум третьим.

[Veganin]

ХВ. пишет:
После заявления Роскосмоса о том, что пока никто, кроме России не может предложить туристические полёты вокруг Луны, и Россия будет первая, кто в 2021-2022 годах сможет это сделать, не прошло и недели, как всплыл Маск с туристами на Драгон-2 вокруг Луны.

Полагаю эти два сообщения надо рассматривать в паре, а не изолированно, - тогда многое станет ясным. А именно - попытка воспользоваться якобы мол конкуренцией для выбивания денег.

При том, что никакой конкуренции даже не планируется.

А у кого Маск хочет выбить бабло? Если туристы не увидят Луну вблизи - потребуют свои деньги назад. Некоторые клиенты Брэнсона так и сделали,растеряв за годы ожидания здоровье или успев состариться. В Дрэгоне всяко мультимиллионеру покомфортнее будет чем в лунном Союзе.

[Apollo13]

ХВ. пишет:
О том, что деньги уже уплачены, можно говорить, - но так ли это?

Без денег не было бы новости. ИМХО.

[Apollo13]

ХВ. пишет:
Они считать умеют?

А вы умеете читать?

ХВ. пишет:
две трети тяги

[Чебурашка]

По стартовой массе получается одна вторая.

[Чебурашка]

Интересно, а пять пусков в неизменной конфигурации будут требовать

[Georgea]

ХВ. пишет:
Хотя бы один раз с выскокой орбиты вернут беспилотный Драгон-2 вернут на Землю или сразу на Луну да с людьми?

План по COTS:
 - ноябрь 2017 - запуск без людей;
 - 2 квартал 2018 - люди к МКС.

Облет Луны предполагается в конце 2018.

[Georgea]

del

[Salo]

https://ria.ru/science/20170228/1488900746.html

Эксперт: Илон Маск пока только обещает облететь Луну
11:39 28.02.2017
 
МОСКВА, 28 фев — РИА Новости. Американская компания SpaceX под руководством ее лидера Илона Маска действительно способна в ближайшем будущем облететь Луну, но пока это только обещания, считает академик Российской академии космонавтики имени Циолковского Александр Железняков.
 "Сейчас все обещают. Вот глава РКК "Энергия" в интервью вам говорит о 2022 годе, Илон Маск обещает облететь Луну раньше — но у него, надо признать, действительно, большая готовность технических средств для этого. Но обещать, как говорится, — не значит жениться, поэтому пока посмотрим, как будут развиваться события", — отметил академик.
По его словам, неожиданное объявление Маска о готовности облететь Луну в определенной степени является пиар-ходом для привлечения дополнительных инвестиций для развития SpaceX.
 "Конечно, во многом это пиар. Но характерно, что NASA сразу после объявления Маска высказалось в поддержку проекта, что наводит на мысль о согласованной позиции. Думаю, это не только словесная поддержка, но и техническая — в плане проверок и сертификации космического корабля Dragon 2 и тяжелой ракеты-носителя Falcon Heavy", — отметил Железняков.
Все это, по мнению академика, говорит о высокой степени готовности Маска осуществить задуманное.
"Конечно, не было еще испытаний — они начнутся только в следующем году, а вот носитель Falcon Heavy в 2017 может уже в первый раз стартовать. Поэтому полагаю, что если и не через два года, но в самом ближайшем обозримом будущем заявленное Маском мероприятие по облету Луны может состояться", — заключил Железняков.

[testest2]

Veganin пишет:
В Дрэгоне всяко мультимиллионеру покомфортнее будет чем в лунном Союзе.

Весьма сомнительное утверждение. Dragon - одна сверкающая консервная банка. "Лунный Союз" - хрущевка, но зато трехкомнатная. У каждого своя спальня, есть относительно нормальный туалет. А для туристов можно и получше туалет поставить.

[Veganin]

Взвешенный комментарий Железнякова. Маск куда ближе к Луне чем РКК. Без микросверхтяжа только двупуск и только теснота консервной банки.

[Garixon]

Коалиция по глубокому изучению космоса...
Маск продает билеты на Луну

Илон Маск в следующем году отправит к Луне космических туристов, с которых уже взял деньги. Что стоит за новым прожектом амбициозного миллиардера и каковы шансы богатеев слетать к Луне в заявленные сроки — в материале «Газеты.Ru».
Американский миллиардер, основатель космической корпорации SpaceX, Илон Маск вновь огорошил мир амбициозными планами освоения космоса. Предприниматель объявил, что не позднее конца следующего года компания готова отправить двух космических туристов к Луне.
Если затея удастся, эти двое станут первыми за более чем 40 лет людьми, отправившимися к Луне.
О своих планах Маск заявил накануне вечером в ходе телефонной пресс-конференции для небольшого числа журналистов. По его словам, двое потенциальных кандидатов сами обратились в компанию SpaceX с вопросом, есть ли возможность отправить их в недельное путешествие, в ходе которого корабль слетает к Луне, сделает виток вокруг нее (без посадки) и вернется на Землю.
«Это будет длинный виток вокруг Луны», — пояснил бизнесмен. В компании объявили, что запуск может состояться уже в конце 2018 года. Планируется, что полет будет проходить в автоматическом режиме, хотя для его осуществления туристам придется пройти тренировку на случай непредвиденных обстоятельств. При этом Маск не уточнил, в какую сумму обойдется эта космическая прогулка.
«Это будет чуть дороже, чем отправка пилотируемой миссии к МКС», — сказал Маск.
Известно, что двое кандидатов уже выплатили организаторам полета необходимый депозит. Пока они изъявили желание не оглашать свои имена, Маск тоже не обмолвился о них, сказав лишь, что они знакомы друг с другом. Кроме того, уже есть и другие желающие, проявившие интерес к подобным коммерческим экспедициям.
Оглашение лунных планов стало сюрпризом, несмотря на то что о некоем важном объявлении в SpaceX объявили за сутки до него. Ходили слухи, что в компании может прозвучать некое финансовое заявление или речь пойдет о разработке нового космического костюма.
Ранее компания не раз привлекала к себе повышенное внимание неожиданными заявлениями о грандиозных космических планах. Так было после объявления Маском планов по отправке на Марс пилотируемых миссий и заселению планеты людьми.
Было объявлено, что уже в 2018 году компания Илона Маска планирует отправить беспилотную исследовательскую миссию к Марсу Red Dragon, правда, позднее сроки сдвинулись и назывался уже 2020 год.
Отправить людей к Луне планируется на строящейся сейчас тяжелой ракете Falcon Heavy, первый запуск которой намечен на лето этого года. В настоящее время стоимость одного запуска этой ракеты, способной выводить до 50 тонн на низкую и до 22 тонн — на геопереходную орбиту, оценивается в $90 млн.
Кораблем, на котором полетят туристы к Луне, станет пилотируемая версия корабля Dragon, которая в настоящее время разрабатывается в компании. Отправка пилотируемых миссий станет важным шагом для компании, которая пока имеет контракты с NASA на отправку грузов к МКС. Планируется, что первый полет пилотируемая версия корабля Dragon совершит в конце 2017 года — он отправится к МКС в автоматическом беспилотном режиме.
Следующая, пилотируемая, миссия запланирована на второй квартал 2018 года.
В настоящее время SpaceX уже имеет контракт на отправку к МКС в среднем четырех миссий в год, три из которых — грузовые, одна — пилотируемая. И хотя в техническом плане отправка людей к Луне осуществима силами компании, эксперты отрасли сомневаются, что сделать это удастся в заявленные сроки. «Выдерживание сроков — не самая сильная сторона SpaceX», — заявила New York Times Мэри Диттмар, глава Коалиции по глубокому изучению космоса.
И ракета Falcon Heavy, и корабль Dragon 2 должны были встать в строй несколько лет назад, а в действительности еще не летали. «Это выглядит рискованно. Я нахожу странным, что такие объявления делаются, когда в SpaceX еще не научились доставлять людей на околоземную орбиту», — считает Диттмар.
Отправка туристов станет первым полетом человека к Луне со времен последней экспедиции по программе «Аполлон» в 1972 году. Сейчас в NASA разрабатывают свою сверхтяжелую ракету Space Launch System с кораблем Orion, которые смогут отправлять астронавтов в далекие космические экспедиции.
В NASA поспешили выпустить приветственное сообщение в ответ на заявление о лунных планах Илона Маска. «NASA желает своим партнерам по отрасли достижения новых высот. Мы будем тесно работать с компанией SpaceX, чтобы помочь им выполнить свои контрактные обязательства по возвращению пилотируемых запусков на американскую землю и отправке грузов на МКС», — говорится в заявлении агентства.

[ХВ.]

Apollo13 пишет:

ХВ. пишет:
Они считать умеют?

А вы умеете читать?

ХВ. пишет:
две трети тяги

При примерно одинаковой мю пн тяга пропорциональна массе ПН. Возможно, на Сатурн-5 мю пн было более высоким. Но чтобы запустить 55 тонн две трети  тяги от Сатурн-5, по-моему, многовато будет.
А о том, что говорят о тяге, а не о ПН, я в курсе, Ваши уточнения совершенно излишни.

[Astro Cat]

testest пишет:
"Лунный Союз" - хрущевка, но зато трехкомнатная.

Ну БО-одна комната, СА-вторая, а третья откуда?

[testest2]

Astro Cat пишет:

testest пишет:
"Лунный Союз" - хрущевка, но зато трехкомнатная.

Ну БО-одна комната, СА-вторая, а третья откуда?

Там дополнительный (причем большой) бытовой отсек. Не столько ради комфорта, сколько ради стыковочного узла на ДМ.

[Apollo13]

ХВ. пишет:
При примерно одинаковой мю пн тяга пропорциональна массе ПН.

А ничего что Фалкон Хэви пакет, а Сатурн-5 тандем?

ХВ. пишет:
Возможно, на Сатурн-5 мю пн было более высоким.

Это впечатляющее открытие. Оказывается 2 водородные ступени улучшают мюПН!

[Paleopulo]

testest пишет:
Там дополнительный (причем большой) бытовой отсек. Не столько ради комфорта, сколько ради стыковочного узла на ДМ.

Под "лунным Союзом" вы имеете в виду некий новый корабль, или реально существовавший "Зонд"?

[Diy]

У Маска технически шансов опередить РКК Энергия в облете Луны мало, так как РКК использует уже отработанные аппараты, а у Маска все сырое, что Фолкен Хэви, что Дрэгон Крю. Да еще надо успеть ему доработать Крю для Луны. Если только Маск не рискнет безопасностью по старой привычке... По-моему началась старая добрая космическая гонка (я б даже добавил лунная). Сначала Трамп, по моим подозрениям, боясь облета Луны Союзом раньше Ориона, требует облетать уже при первом запуске СЛС прямо с экипажем. После этого Солнцев напоминает о скором облете на Союзе. А прочитав все это, уже Маск обещает опередить обоих )