Буксировка 500-тонного астероида к Луне

Автор Поташев Роман Евгеньевич, 26.12.2012 02:02:21

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Artemkad

ЦитироватьAlex_II пишет:
При массовом использовании ЭРД все равно придется отказаться от ксенона, его ж не напасешься...
Вообще-то короткоживущий изотоп (9 часов период полураспада) ксенона - один из побочных продуктов ядерного реактора... Там даже с ним есть проблема.
:-\

Victor123

Цитировать
НАСА запросит у Конгресса 100 млн долларов на проект исследования малого астероида
ВАШИНГТОН, 6 апреля. /Корр. ИТАР-ТАСС Иван Лебедев/. Поймать "в мешок" небольшой астероид и перетащить его поближе к Земле для "ближайшего рассмотрения" астронавтами намерено в течение ближайших 10 лет Управление США по аэронавтике и исследованию космического пространства. Как сообщил в пятницу глава сенатского подкомитета по науке и космосу Билл Нельсон, такая миссия, кажущееся фантастической только на первый взгляд, запланирована на 2019-2021 годы. По его словам, на эти цели администрация Барака Обамы намерена запросить у Конгресса уже в следующем финансовом году 100 млн долларов.
Деньги будут израсходованы на поиски "подходящего астероида" диаметром около 8 метров и массой до 500 тонн, к которому в перспективе будет направлен автоматический аппарат с ловушкой в виде огромного "мешка с завязками". "Сначала надо будет надеть на него этот мешок, затем установить на нем двигатель на солнечных батареях, чтобы погасить его вращение, а потом можно перетащить его туда, куда захочется", - пояснил руководитель программы НАСА по изучению объектов в околоземном пространстве Дональд Йоманс.
Когда астероид переместят поближе к Земле, предположительно на орбиту около Луны, к нему будет отправлен пилотируемый корабль "Орион" с экипажем. Ожидается, что астронавты будут исследовать его во время выходов в открытый космос и, по сути, "высадки" на это небольшое космическое тело. Корабль "Орион" разрабатывает сейчас по заказу НАСА корпорация "Локхид-Мартин", а тяжелую ракету-носитель для него - компания "Боинг". Первый испытательный полет нового корабля в автоматическом режиме намечен на 2014 год.
Сенатор Нельсон, мнение которого будет играть важную роль при утверждении в Конгрессе бюджета НАСА, заявил, что эта идея кажется ему разумной. "Сначала вы находите кандидата в идеальные астероиды, потом захватываете его с помощью робота, а затем переносите его к себе поближе", - уточнил законодатель.
Он напомнил, что подобные исследования необходимы для того, чтобы разработать методы защиты от падения астероидов на Землю и иметь возможность правильно оценивать степень такой угрозы. Кроме того, добавил Нельсон, этот проект поможет подготовить полет человека на Марс, запланированный НАСА ориентировочно на начало 2030-х годов.
Комментируя эти планы, Йоманс подчеркнул, что астероид такого размера не будет представлять никакой угрозы для Земли даже в случае "нештатной ситуации". Если он "выскочит из мешка" и направится на рандеву с нашей планетой, то неизбежно сгорит в плотных слоях атмосферы. Поэтому миссию, которую описал сенатор Нельсон на основании ставшего известным ему проекта бюджета НАСА, можно считать совершенно безопасной, подчеркнул эксперт.
http://www.itar-tass.com/c1/698343.html
Думаете хватит?
Имею скафандр готов путешествовать.
Блажен разбивающий младенцев твоих о камень.

саша

ЦитироватьVictor123 пишет:
Думаете хватит?
Они просят только на "селекцию "камней""
Вот как у такой мелочи будут определять скорость вращения?

Alex_II

ЦитироватьArtemkad пишет:
Вообще-то короткоживущий изотоп (9 часов период полураспада) ксенона - один из побочных продуктов ядерного реактора... Там даже с ним есть проблема.
Нас стабильные интересуют...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Liss

Зафиксируем еще один первоисточник:

http://cosmiclog.nbcnews.com/_news/2013/04/06/17630481-administration-confirms-nasa-plan-grab-an-asteroid-then-focus-on-mars

ЦитироватьAdministration confirms NASA plan: Grab an asteroid, then focus on Mars

By Alan Boyle, Science Editor, NBC News

NASA's accelerated vision for exploration calls for moving a near-Earth asteroid even nearer to Earth, sending out astronauts to bring back samples within a decade, and then shifting the focus to Mars, a senior Obama administration official told NBC News on Saturday.
The official said the mission would "accomplish the president's challenge of sending humans to visit an asteroid by 2025 in a more cost-effective and potentially quicker time frame than under other scenarios." The official spoke on condition of anonymity because there was no authorization to discuss the plan publicly.
The source said more than $100 million would be sought for the mission and other asteroid-related activities in its budget request for the coming fiscal year, which is due to be sent to Congress on Wednesday. That confirms comments made on Friday by Sen. Bill Nelson, D-Fla., a one-time spaceflier who is now chairman of the Senate Commerce Subcommittee on Science and Space. It also confirms a report about the mission that appeared last month in Aviation Week.

The asteroid retrieval mission is based on a scenario set out last year by a study group at the Keck Institute for Space Studies. NASA's revised scenario would launch a robotic probe toward a 500-ton, 7- to 10-meter-wide (25- to 33-foot-wide) asteroid in 2017 or so. The probe would capture the space rock in a bag in 2019, and then pull it to a stable orbit in the vicinity of the moon, using a next-generation solar electric propulsion system. That would reduce the travel time for asteroid-bound astronauts from a matter of months to just a few days.

The Keck study estimated the total mission cost at $2.6 billion — but the administration official said the price tag could be reduced to $1 billion, or roughly $100 million a year, if the mission took advantage of an already-planned test flight for NASA's heavy-lift Space Launch System rocket and Orion crew exploration vehicle. That flight would send astronauts around the moon and back in 2021.
"This mission would combine the best of NASA's asteroid identification, technology development, and human exploration efforts to capture and redirect a small asteroid to just beyond the moon to set up a human mission using existing resources and equipment, including the heavy-lift rocket and deep-space capsule that have been under development for several years," the official said in an email.
The 2014 budget would set aside $78 million for planning the asteroid retrieval mission, plus $27 million to accelerate NASA's efforts to detect and characterize potentially hazardous asteroids. The federal government currently spends $20 million annually on asteroid detection.
Meteor sparked action
The official said the plan had been under discussion for months, but coalesced after February's meteor blast over Russia. The meteor's breakup injured more than 1,000 people and sparked a worldwide sensation. It also sparked a series of congressional hearings about threats from space, during which Republicans as well as Democrats hinted that they would support more funding to counter asteroid threats.

"This plan would help us prove we're smarter than the dinosaurs," said the official, referring to the asteroid that wiped out the dinosaurs and many other species 65 million years ago. An asteroid in the 7- to 10-meter range would be about half as wide as the one that broke up over Russia. That's far too small to pose any threat to Earth, even if the space rock was coming directly at our planet. But the captured asteroid could provide valuable insights for dealing with bigger ones in the future.
Initial preparations for the mission won't have to wait for a deal to end budget sequestration, or approval of the budget for the 2014 fiscal year. NASA would begin immediately to identify the asteroid for retrieval, and take advantage of existing efforts funded by the agency's science, technology and human exploration directorates. The most expensive element of the plan, the multibillion-dollar Orion/SLS launch system, is already being funded under the terms of an agreement with Congress.
Discussions with NASA's international and commercial partners will continue in the months and years ahead, the official said. The retrieved asteroid could conceivably become a target for other scientific missions or asteroid-mining operations. In the process, governments might have to address issues surrounding the ownership and exploitation of space resources.
"We're trying to force the question," the official said. "We're trying to push the envelope on this new frontier."
Далее критика предложения, которую можно не воспроизводить.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

саша

Юридический прецедент
Если мешок мой то астероид в мешке... тоже мой!  8)

SFN

Те пять минут, когда тема назвалась "Ловля астероидов мешками", она мне нравилась больше  ;)  
 

pkl

Что-то они чудят. Не проще ли "Орион" послать к астероиду?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Fordevind

#48
Интересное кино. NASA упрощает и удешевляет астероидную миссию и отказывается от высадки на Луну.
Таким образом все ресурсы в будущем хотят сконцентрировать на Марсе?
А не лучше ли синица в руках чем журавль в небе.
Интересно какие соображения их сподвигли на такое решение.
Создаем марсианское общество http://marsorbita.ru

pkl

Говорить сегодня о полёте на Марс, это как в том анекдоте про Х. Насреддина и осла. А сейчас эта бредовая идея буксировки камней... Моя голова вообще отказывается что-либо понимать!
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

саша

Цитироватьpkl пишет:
 А сейчас эта бредовая идея буксировки камней... Моя голова вообще отказывается что-либо понимать!
Кто-то подсчитал риски работы на астероиде диаметром несколько десятков метров и счёл что лучше потренироваться сначала на камнях до десяти метров диаметром. 
 

саша

#51
Предварительно
Миссия сокращается, миссия сокращается
до вот такого размера:


А вот букашку похоже прихлопнули


Для такого диаметра астероидов она без надобности.

Artemkad

ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьArtemkad пишет:
Вообще-то короткоживущий изотоп (9 часов период полураспада) ксенона - один из побочных продуктов ядерного реактора... Там даже с ним есть проблема.
Нас стабильные интересуют...
Зачем стабильные? По мере работы реактора не стабильный ксенон получают и тут-же выбрасывают через ЭРД. То, что с ним станется часов через 9-ть уже мало кого волнует...
:-\

Ну-и-ну

Надо им предложить пращу на шасси танка из Сколково.

ЦитироватьFordevind пишет:
А не лучше ли синица в руках чем журавль в небе
Лучше синица в руках, чем утка под кроватью. Посему - МКС до 2028.

Alex_II

ЦитироватьArtemkad пишет:
Зачем стабильные? По мере работы реактора не стабильный ксенон получают и тут-же выбрасывают через ЭРД. То, что с ним станется часов через 9-ть уже мало кого волнует...
:o  Да его оттуда выделять дольше, чем он распадается...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Artemkad

Да ладно Вам - было-бы желание, а способ быстро отобрать лишний ксенон из смеси гелий+ксенон всегда найдется. Тут и холодильник может работать и диффузия и центрефуга.
:-\

sol

Надо не какой попало камушек тащить. Нафига силикаты?
Подыскать самородок из золота железо-никелевый (или хотя бы железный).
Вот и польза какая-то будет. Высверлить внутри нору - жилье для космонавтов на орбите Луны с полной защитой от радиации (стенки сплошного железа в пару метров толщиной)

А кстати - зафиксированы ли чисто металлические астероиды (Метеориты бывают) - в семействе Аполона?
Массаракш!

Жизнь - это падение в пропасть неизвестной глубины и заполненную туманом.

Alex_II

ЦитироватьArtemkad пишет:
Да ладно Вам - было-бы желание, а способ быстро отобрать лишний ксенон из смеси гелий+ксенон всегда найдется. Тут и холодильник может работать и диффузия и центрефуга.
А мсье знает толк в извращениях... При наличии такого источника энергии, как реактор - гораздо проще ЭРД на аргон перенастроить, чем городить нечто для добычи из реактора ксенона... Ну а аргона у нас - хоть завались...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

pkl

Цитироватьсаша пишет:
Цитироватьpkl пишет:
 А сейчас эта бредовая идея буксировки камней... Моя голова вообще отказывается что-либо понимать!
Кто-то подсчитал риски работы на астероиде диаметром несколько десятков метров и счёл что лучше потренироваться сначала на камнях до десяти метров диаметром.
 
Да какие риски? Камень на голову упадёт?

А букашку жалко - обалденная была бы штукенция! :(
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

testest

Не хочется думать, что они откажутся от MMSEV. Он восхитителен, прямо как из далекого будущего. К тому же, американцам ведь надо будет что-то делать после тог, как они разок слетают к этому камню.