Mars Colonial Transporter

Автор Димитър, 30.01.2015 19:02:20

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

h4lf

ЦитироватьDiZed написал:
- данные в табличке относятся к "лошадиным" дозам CO2, т.е. для его парциальных давлений, на порядки превышающих обычные; соответственно эффект м.б. связан с закислением среды при насыщении ее CO2
Возможно, там вроде про закисление где-то было написано. Ну и там далее, в чистом CO2 но при пониженном давлении (0.17м рт.ст.) такого замедления синтеза уже нет. Но там объёмы очень маленькие и концентрация O2 повышается очень быстро. Нет сильного замедления и в смеси CO2 с азотом (или водородом) без кислорода. Но опять там маленькие объёмы. Не знаю, может действительно при непрерывном освещении растению хватит вырабатываемого им же самим кислорода, но кислород растениям нужен и даже очень. Опыты из той таблички и далее — где-то 19 века. Более современные и подробные работы на эту тему я сходу не нашёл, хотя они должны быть: вроде не сложные, коллайдер строить не требуется...

cross-track

ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьcross-track написал:
Если Маск, доставив человека на Марс, сумеет превзойти США и СССР вместе взятые, то это будет
Это будет такой позор, особенно для НАСА, что как бы их и вовсе не разогнали... Ну да авось уцелеют...
А как же Рогозин будет без НАСА?!
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Искандер

ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьcross-track написал:
Если Маск, доставив человека на Марс, сумеет превзойти США и СССР вместе взятые, то это будет
Это будет такой позор, особенно для НАСА, что как бы их и вовсе не разогнали... Ну да авось уцелеют...
С чего бы? NASA сейчас переходит к роли держателя знаний, компетенций, экспертизы, контротс, а также целепологания для госпрограмм. Функция создания чего-либо переходит к частникам. Поэтому ничего особенного с NASA не случится. Прикроют SLS и только, но сначала должны полететь SS и SH.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

Старый

ЦитироватьИскандер написал:
NASA сейчас переходит к роли держателя знаний, компетенций, экспертизы, контротс, а также целепологания для госпрограмм.
Тссс! Не говори такое вслух. Ато Роскосмос тоже захочет. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

Цитироватьеcort написал:
 
ЦитироватьСергей написал:
Смысл моего поста о другом
Желаете чтобы я воспринял его всерьёз? Извольте: вы несомненно    ставите телегу впереди лошади   : человечество накопило столь мало фактических знаний о Луне и Марсе, что рассуждать об их колонизации на столь шатком фундаменте бессмысленно. Более того, тот же Маск отнюдь не собирается завтра же везти на Марс тысячи колонистов с их семьями - было бы здорово, если бы в ближайшее десятилетие планету посетила хотя бы сотня толковых исследователей и тем самым реально запустила лавину накопления информации.

Дешевле, надёжнее и результативнее - запустить на Марс множество автоматов.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Сергей

Цитироватьеcort написал:
 
ЦитироватьСергей написал:
Смысл моего поста о другом
Желаете чтобы я воспринял его всерьёз? Извольте: вы несомненно    ставите телегу впереди лошади   : человечество накопило столь мало фактических знаний о Луне и Марсе, что рассуждать об их колонизации на столь шатком фундаменте бессмысленно. Более того, тот же Маск отнюдь не собирается завтра же везти на Марс тысячи колонистов с их семьями - было бы здорово, если бы в ближайшее десятилетие планету посетила хотя бы сотня толковых исследователей и тем самым реально запустила лавину накопления информации.
Как то странно читаете мои посты . В теме форумчанами обсуждаются вопросы, связанные с обеспечением проживания экипажа , членов экспедиции во время полета и на поверхности Марса. Я предложил сместить акценты - разведка малочисленными оснащенными исследователями с конкретной целевой программой - сбор информации  для принятия решения после изучения на Земле возможности создания удобных условий для проживания земных поселенцев на постоянной основе ( атмосфера, магнитные поля, вода, и пр.), необходимые затраты земных ресурсов, и чего хотим (человечество) получить от освоения Марса. И стоит ли вообще заниматься при современном состоянии нвуки, техники и не решенных проблемах на Земле масштабными проектами по освоению Марса. И тут ваши посты: "тагоряне", "телега впереди лошади", защита Маска , и.. повторяете мою же мысль о разведке!! 
Умерьте свой романтизм, и пользы будет больше. (Если конечно у вас сильны гуманитарные наклонности, то романтизм не остановить, это судьба ):D .

Pirat5

Только Маск спасет эту тему!

cross-track

ЦитироватьДмитрий В. написал:
 
ЦитироватьДешевле, надёжнее и результативнее - запустить на Марс множество автоматов.
Может, и так. И сколько времени понадобится на проектирование, испытание и создание множества таких автоматов?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Дмитрий В.

Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьДмитрий В. написал:
 
ЦитироватьДешевле, надёжнее и результативнее - запустить на Марс множество автоматов.
Может, и так. И сколько времени понадобится на проектирование, испытание и создание множества таких автоматов?

Да уж поменьше, чем на проектирование, изготовление и подготовку СЖО для экипажа. Вот над чем Маску стоит задуматься: вместо того, чтобы тратить денежки на никчёмные интернет-спутники, он бы лучше загрузил свой спутниковый завод производством большого количества марсианских зондов, которые бы и рассеял над поверхностью Красной планеты в одном запуске Старшипа. Охват территории, сотни специализированных лабораторий позволят получить результат в большем объёме, быстрее и качественнее, чем высадка небольшой группы людей в одной точке.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Not

ЦитироватьИскандер написал: Поэтому ничего особенного с NASA не случится. Прикроют SLS и только, но сначала должны полететь SS и SH.
Ох, не слушают в NASA  украинских чревовещателей. 10 ракет SLS заказывают в Боинге.

vlad7308

ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьИскандер написал: Поэтому ничего особенного с NASA не случится. Прикроют SLS и только, но сначала должны полететь SS и SH.
Ох, не слушают в NASA  украинских чревовещателей. 10 ракет SLS заказывают в Боинге.
интересно, сколько реально будет пусков SLS
Мой прогноз пятилетней давности - не более 10 всего. Скорее меньше.
Кстати, и по ФХ у меня была такая же оценка
это оценочное суждение

cross-track

ЦитироватьДмитрий В. написал:
 
ЦитироватьДа уж поменьше, чем на проектирование, изготовление и подготовку СЖО для экипажа. Вот над чем Маску стоит задуматься: вместо того, чтобы тратить денежки на никчёмные интернет-спутники, он бы лучше загрузил свой спутниковый завод производством большого количества марсианских зондов, которые бы и рассеял над поверхностью Красной планеты в одном запуске Старшипа. Охват территории, сотни специализированных лабораторий позволят получить результат в большем объёме, быстрее и качественнее, чем высадка небольшой группы людей в одной точке.
Маску "никчёмные интернет-спутники" нужны в том числе и для того, чтобы финансировать марсианский проект. А сотни спутников над Марсом - это проект долгоиграющий, затратный, и он не принесет много больше информации, чем мы имеем сейчас. Дистанционные бесконтактные методы имеют свои ограничения, и могут играть лишь вспомогательную роль.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

garg

ЦитироватьДмитрий В. написал:
Да уж поменьше, чем на проектирование, изготовление и подготовку СЖО для экипажа. Вот над чем Маску стоит задуматься: вместо того, чтобы тратить денежки на никчёмные интернет-спутники, он бы лучше загрузил свой спутниковый завод производством большого количества марсианских зондов, которые бы и рассеял над поверхностью Красной планеты в одном запуске Старшипа. Охват территории, сотни специализированных лабораторий позволят получить результат в большем объёме, быстрее и качественнее, чем высадка небольшой группы людей в одной точке.
Таки на порядок лучше будет комбинировать. Пару роев автоматов с одним экипажем оперативных операторов на Марсе. Эффективность от синергии будет выше как чисто человеческого, точеного исследования. так и рассеянного но тормознутого из-за задержек телеуправляемого роя.
может ли разум на бинарной логике осознать непрерывный спектр?

cross-track

Цитироватьgarg написал:
 
ЦитироватьТаки на порядок лучше будет комбинировать. Пару роев автоматов с одним экипажем оперативных операторов на Марсе. Эффективность от синергии будет выше как чисто человеческого, точеного исследования. так и рассеянного но тормознутого из-за задержек телеуправляемого роя.
Маск одновременно ведет несколько больших проектов. Конечно, он может добавить еще парочку, Маск выдюжит, Маск железный!)
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Дмитрий В.

Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьДмитрий В. написал:
 
ЦитироватьДа уж поменьше, чем на проектирование, изготовление и подготовку СЖО для экипажа. Вот над чем Маску стоит задуматься: вместо того, чтобы тратить денежки на никчёмные интернет-спутники, он бы лучше загрузил свой спутниковый завод производством большого количества марсианских зондов, которые бы и рассеял над поверхностью Красной планеты в одном запуске Старшипа. Охват территории, сотни специализированных лабораторий позволят получить результат в большем объёме, быстрее и качественнее, чем высадка небольшой группы людей в одной точке.
Маску "никчёмные интернет-спутники" нужны в том числе и для того, чтобы финансировать марсианский проект. А сотни спутников над Марсом - это проект долгоиграющий, затратный, и он не принесет много больше информации, чем мы имеем сейчас. Дистанционные бесконтактные методы имеют свои ограничения, и могут играть лишь вспомогательную роль.

А зачем спутники над Марсом? :o  Только на поверхность! Пущай воду и всякие прочие полезности ищут. А человеку там делать нечего: слабое создание, да ещё и с субъективным мнением - в качестве научного инструмента не годится.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

garg

cross-track, А причем тут Маск? Он от самого исследования/освоения открестился многократно. Все на что он нацелился - транспортная система. Ну и производство топлива на месте. Все.
Остальное он открещивается как может и очень жаждет всех развести на неумеренную необоснованную экспансию по поводу, что они ее теперь смогут потянуть, безотносительно выгоды (не придумывает или не может или не хочет, неважно)
может ли разум на бинарной логике осознать непрерывный спектр?

cross-track

ЦитироватьДмитрий В. написал:
 
ЦитироватьА зачем спутники над Марсом?   Только на поверхность! Пущай воду и всякие прочие полезности ищут. А человеку там делать нечего: слабое создание, да ещё и с субъективным мнением - в качестве научного инструмента не годится.
Если человеку там делать нечего при проведении научных исследований, ибо "слабое создание", то как это  "слабое создание" собирается жить на Марсе? Может, флаговтыка достаточно?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Старый

Цитироватьcross-track написал:инструмента не годится.
 Если человеку там делать нечего при проведении научных исследований, ибо "слабое создание", то как это  "слабое создание" собирается жить на Марсе? 
Никак. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track написал:инструмента не годится.
 Если человеку там делать нечего при проведении научных исследований, ибо "слабое создание", то как это  "слабое создание" собирается жить на Марсе?
Никак.  

Ну, почему же? Что-то вроде посещаемой станции по вахтовому принципу. Типа, как командировки в Антарктиду. Вполне может быть. Лет через 100.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий Виницкий

Интересно, а кто бы платил Маску за эти АМС? 
+35797748398