Mars Colonial Transporter

Автор Димитър, 30.01.2015 19:02:20

« назад - далее »

0 Пользователи и 9 гостей просматривают эту тему.

еcort

Цитироватьcross-track написал:
 
Цитироватьtriage написал:
 
Цитироватьcross-track  написал:
   
ЦитироватьNot   написал:
   
Цитироватьvlad7308    написал: повторяю в третий раз - нагрузка есть на кучу пусков и  на годы вперед, называется Старлинк.
А чего ж не летает то, при такой бешеной нагрузке? Или через годы прибегать?
А почему ВанВебы на Протонах не пускают?
потому что в обоих случаях в месяц производят определенное количество спутников
А старлинки как икру мечут?
ЕМНИМС, максимальная заявленная скорость сборки спутников была для OneWeb  - два, для Starlink - семь штук в сутки.

cross-track

Цитироватьеcort написал:
 
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьА старлинки как икру мечут?
ЕМНИМС,   максимальная   заявленная скорость сборки спутников была для OneWeb  - два, для Starlink - семь штук в сутки.
За 9 суток произведут 60 штук, но их нужно проверить, упаковать, перевезти, снова проверить, заправить-зарядить-упаковать и т.п. Конечно, можно организовать непрерывный поток, но с погодой договориться трудно, и переносы неизбежны. Так что пуск раз в 3 недели в среднем, вряд ли чаще.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

еcort

Цитироватьcross-track написал:
 
Цитироватьеcort написал:
 
Цитироватьcross-track  написал:
   
ЦитироватьА старлинки как икру мечут?
ЕМНИМС,   максимальная   заявленная скорость сборки спутников была для OneWeb  - два, для Starlink - семь штук в сутки.
За 9 суток произведут 60 штук, но их нужно проверить, упаковать, перевезти, снова проверить, заправить-зарядить-упаковать и т.п. Конечно, можно организовать непрерывный поток, но с погодой договориться трудно, и переносы неизбежны. Так что пуск раз в 3 недели в среднем, вряд ли чаще.
Я уже неоднократно говорил, что в случае OneWeb мы пронаблюдаем "финансовый крах в прямом эфире", причём вполне вероятно, уже в этом году.

PS промежуточные сроки/этапы развёртывания Starlink были внятно озвучены в прошлом году, IMHO.

vlad7308

ЦитироватьApollo13 написал:
 
Цитироватьvlad7308 написал:
Если бы ФХ действительно был бы хорош, сделали бы быстро обтекатель и пускали бы старлинки на нем. До летающего Старшипа еще годы, а обтекатель - не настолько сложная вещь.Вывод - ФХ НЕ хорош. Даже примерно понятно почему.
Почему он должен быть "хорош"? Это вещь для редких, но важных миссий. .
когда его пиарили и делали - говорилось совсем иное. Что будет офигенно дешево, многоразово и сердито.
Вначале видимо Маск действительно так считал. Но когда уже реально стали делать - похоже поняли, что ничего хорошего не выходит. Сейчас уже знают точно.
Отобьет ли ФХ хотя бы расходы на свою разработку в итоге - хбз. Подозреваю, нет, но это ни на чем не основанное подозрение.
это оценочное суждение

cross-track

Цитироватьеcort написал:
 
ЦитироватьЯ уже неоднократно говорил, что в случае OneWeb мы пронаблюдаем    "финансовый крах в прямом эфире"   , причём вполне вероятно, уже в этом году.
Жаль, если так. OneWeb не против покупать запуски у СпейсХ, так что Маск тогда тоже потеряет кусок пирога.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

еcort

Цитироватьcross-track написал:
OneWeb не против покупать запуски у СпейсХ
Да ну?! Из всех публичных демаршей Уайлера у меня сложилось впечатление, что он такую нэприязнь к Маску испитываэт, что дажэ кюшать нэ можэт!  :D  И ещё у OneWeb IMHO куда больше чисто технических проблем, нежели чем у Starlink - не говоря уже о менеджменте/управлении...

cross-track

#11906
Цитироватьеcort написал:
 
Цитироватьcross-track написал:
OneWeb не против покупать запуски у СпейсХ
Да ну?!    Из всех публичных демаршей Уайлера у меня сложилось впечатление, что он    такую нэприязнь к Маску испитываэт, что дажэ кюшать нэ можэ      т!       И ещё у OneWeb IMHO куда больше   чисто технических проблем  , нежели чем у Starlink - не говоря уже о менеджменте/управлении...
Вот что пишут
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

еcort

Цитироватьcross-track написал:
Вот что  пишут
Ага: "Right now, we're the largest buyer of launch in the world," Steckel said. "In the future, as we look to our next phase of deployment, we're willing to buy rocket launches from SpaceX, Blue Origin, or whoever." Следует читать: "когда мы успешно освоим™ уже собранные средства, мы радостно согласимся взять денежку у вас и профукать ещё!"

PS про тяжбу Virgin Orbit с OneWeb уже все забыли, да?

кукушка

Цитироватьеcort написал:
Свежак™ из твиттера Маска:   "Going max hardcore on design/production Starship here in Boca. It's awesome! Feels a bit like a Mars simulator."      ©     Судя по поданному запросу SpaceX, "прыжковые" (на ~20 км) испытания Starship'а в Бока Чика начнутся никак не ранее  16 марта 2020 года 

"STA необходима для авторизации связи суборбитального испытательного корабля Starship для SpaceX Mission 1578 со стартовой площадки Boca Chica и экспериментального возвращения после суборбитального полёта.

Две главных цели:

1. проверка перед пуском восходящей линии связи с наземной станцией в Бока-Чика (продолжительность менее 5 минут).

2. экспериментальная проверка восходящей линии связи с наземной станцией в Бока-Чика во время возвращения. Данные о траектории будут предоставлены непосредственно NTIA, USAF и NASA. Запуск лицензирует FAA.

Отметим, что это ещё не заявка в FAA, она должна появиться ближе к дате полёта.

-----------


------------
май))


Michael Sheetz:
— NASA говорят, что SpaceX завершат сборку корабля Crew Dragon для своей первой оперативной миссии "на 3 месяца раньше, чем первоначально планировалось". Согласно данным GAO, SpaceX увеличили эффективность сборки и использовали все возможности по ускорению с привлечением бо́льшего количества ресурсов.

[ред. - На данный момент, ориентировочно, миссия стартует в мае].

кукушка

Boca Chica News  Starship SN1

 Начата сборка корпуса прототипа Starship SN1. На данный момент команда соединила 3 кольца, готовится 4-е.

Илон Маск приезжал на сборочную площадку и руководил работами [1-е видео].

Команда существенно увеличила скорость производства колец корпуса прототипа, и теперь они создаются, как "горячие пирожки".

 Одновременно команда работает над новым шарообразным баком прототипа.
А в новой палатке и ангаре-укрытии идёт возведение частей обтекателя нового прототипа [4-е фото].

Илон прокомментировал работы в Бока-Чика:

Elon Musk:
— Максимум хардкора в конструкциях / производстве Starship здесь, в Бока-Чика. Это круто! По ощущениям немного похоже на симулятор Марса.

И да, кто хотел попасть на космическую стройку века и внести свой вклад в постройку Starship, у вас есть шанс:
Elon Musk:
— Карьерный форум пройдёт в здании центра Stargate (бульвар Бока-Чика, Техас) в этот четверг с 15:00 до 21:00!"
|
— В основном это нужно для того, чтобы укомплектовать полные 4 смены для круглосуточной работы, но инженеры, контролёры сборочных процессов и вспомогательный персонал, безусловно, тоже нужны. Требуется сверхжёсткая рабочая этика, талант к созданию чего-либо, здравый смысл и надёжность, остальному мы научим.



3 кольца корпуса





Малый посадочный бак



Часть обтекателя



Кольца корпуса





Основание для сборки крышки бака







 Инфраструктура

:f09f938c:Остатки испытательного бака Bopper убрали со стартовой площадки. При испытания пострадала конструкция на которой он был закреплён (у команды есть ещё несколько аналогичных). Также убрали остатки шарообразного бака [ред. - 1,2 фото].

Со стартовой конструкции для Starship Mk1 были сняты GSE разъёмы. А крылья прошлого прототипа сложили в дальнее место площадки (аккуратно).

:f09f938c: Жёсткий ангар-укрытие продолжает расти в высоту. Вторая большая палатка почти готова.

Собран второй инфраструктурный резервуар на сборочной площадке [ред. - 6-е фото.]







"Крыло" Starship Mk1


Резервуары




еcort

Цитироватькукушка написал:
Команда существенно увеличила скорость производства колец корпуса прототипа, и теперь они создаются, как "горячие пирожки".
Скопом, чтобы по разным темам не ходить (взято отсюда):
    [/li]
  • Falcon 9 flight cost less than 30 million
  • SS rings take 10 minutes to make
  • the first booster to fly for the 5th time will fly at the end of February
  • The refurbishment of the F9 booster takes 1 month.
  • Crew will fly in a few weeks (Q2 2020)

Astro Cat

Пошли варить изнутри баков ребра жесткости?


Чебурашка

ЦитироватьAstro Cat написал:
Пошли варить изнутри баков ребра жесткости?

Ещё пяток итераций и будет не отличить от внутренностей SLS  :D

Georgea

Цитироватьvlad7308 написал:
Если бы ФХ действительно был бы хорош, сделали бы быстро обтекатель и пускали бы старлинки на нем. До летающего Старшипа еще годы, а обтекатель - не настолько сложная вещь.Вывод - ФХ НЕ хорош. Даже примерно понятно почему.
Обтекатель - очень даже сложная вещь, быстро его увеличенный не сделать.

Увеличенный обтекатель в случае Старлинка будет означать увеличенную массу. Но верхняя ступень может такое не тянуть. Переделывать верхнюю ступень?

А может оказаться, что и бустеры не выдержат увеличенную массу, особено с усиленной верхней ступенью...

ФХ - ракета с большой энергетикой в расходуемом варианте, но весьма ограниченной массой ПН.
В многоразовом же варианте, либо энергетика резко падает (центр на баржу, половинки домой), либо резко растут затраты по сравнению с Ф9 (расходуемый центр). Получается, что выводить массовые грузы на ФХ не выгодно по сравнению с Ф9.

Так что для ФХ нужны особые нагрузки, которые требуются нечасто. Нормальная ракета, но диапазон применений, где она лучше Ф9, весьма узок.

...
Ну и, наконец: а нужно ли на одной орбитальной плоскости больше спутников, чем выводит Ф9? 

Not

ЦитироватьGeorgea написал:
В многоразовом же варианте, либо энергетика резко падает (центр на баржу, половинки домой), либо резко растут затраты по сравнению с Ф9 (расходуемый центр). Получается, что выводить массовые грузы на ФХ не выгодно по сравнению с Ф9.
Опаньки! А как же "дешевый керосин" ? :D

ЦитироватьGeorgea написал:
Ну и, наконец: а нужно ли на одной орбитальной плоскости больше спутников, чем выводит Ф9?  
Я бы поставил вопрос шире - а  нужно ли вообще больше спутников, чем выводится одноразовыми носителями, из чего немедленно следует следующий - если спутников мало, то нужна ли многоразовость? Окупается ли она? ;)

BlackMokona

ЦитироватьGeorgea написал:
Ну и, наконец: а нужно ли на одной орбитальной плоскости больше спутников, чем выводит Ф9?  
Старлинки за пуск расползаются сразу в три плоскости как я помню по новым разрешениям.

opinion

ЦитироватьGeorgea написал:
Ну и, наконец: а нужно ли на одной орбитальной плоскости больше спутников, чем выводит Ф9?  
Те спутники, которые Ф9 выводит одним пуском, займут три орбитальные плоскости.
There are four lights

Georgea

ЦитироватьBlackMokona написал:
 
ЦитироватьGeorgea написал:
Ну и, наконец: а нужно ли на одной орбитальной плоскости больше спутников, чем выводит Ф9?  
Старлинки за пуск расползаются сразу в три плоскости как я помню по новым разрешениям.
Я, должно быть, не совсем понимаю, что такое орбитальная плоскость... Они наклонение меняют, что ли? Если так - то, наверное, допустимая смена наклонения весьма ограничена?

Georgea

ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьGeorgea написал:
В многоразовом же варианте, либо энергетика резко падает (центр на баржу, половинки домой), либо резко растут затраты по сравнению с Ф9 (расходуемый центр). Получается, что выводить массовые грузы на ФХ не выгодно по сравнению с Ф9.
Опаньки! А как же "дешевый керосин" ?

 
ЦитироватьGeorgea написал:
Ну и, наконец: а нужно ли на одной орбитальной плоскости больше спутников, чем выводит Ф9?  
Я бы поставил вопрос шире - а  нужно ли вообще больше спутников, чем выводится одноразовыми носителями, из чего немедленно следует следующий - если спутников мало, то нужна ли многоразовость? Окупается ли она?
Керосин дешевый, РАСХОДУЕМЫЙ центральный бустер - дорогой.

Ну раз Ф9 отожрала себе половину всего рынка, а из пусков Ф9 большинство производится б/у бустерами, - наверное, многоразовость нужна и окупается. Иное крайне странно предполагать.

Kap

Цитироватьvlad7308 написал:
когда его пиарили и делали - говорилось совсем иное. Что будет офигенно дешево, многоразово и сердито.
Примеры такого пиара можно увидеть?