Буксировка 500-тонного астероида к Луне

[Astro Cat]

Я не против реактора. Скорее -за. Его еще сделать надо только.

[zy9]

Valerij пишет:

ааа пишет:

RDA пишет:
Перехват астероидов такого размера, наверное, более интересен как разработка кинетического оружия для бомбардировки противника в грядущей wwiii. В отличие от другого ОМП – оно «чистое». Поэтому могут и профинансировать.

.
Вот-вот. Тоже сразу подумал.
Собственно, астероид совсем не обязательно сбрасывать на Землю, достаточно просто продемонстрировать свою возможность это сделать.

.
Никому страшно не будет. Просто, без шума и пыли, подготовят, а, может быть и продемонстрируют, возможность уничтожить такой "астероид", причем сделать это можно намного дешевле, чем применять это оружие. Доставка одного такого астероида займет около десяти сяти лет, и будет стоить минимум два миллиарда доларов....
 
Так что повторяю, никому не страшно.

А обстановочка-то за пару лет переменилась...
Ну вот представьте, что супостат вывел астероид уже на околоземную орбиту. Палить по нему? Это значит нарываться на неприятности, как минимум - начало войны в космическом пространстве.
Не палить - так и будет болтаться над головой, нервировать.

[Кубик]

Не представить, что до такой глупости дойдёт - с НОО он отнюдь не гарантированно рухнет прицельно, и как бы ему не помогли отклониться в неприятном направлении - была-не была, скажут военные, завидев такой возможный сюрприз...А с дальней орбиты он ещё и развалится, скорее всего, на входе...Палить вблизи будет поздно, но уничтожением собственности всяко не назвать - такие угрозы имеют не хозяев, а только владельцев орудий преступления...

[zy9]

Кубик пишет:
была-не была, скажут военные, завидев такой возможный сюрприз...

Говорят, военные прекрасно видели Руста - но побоялись.
В такой ситуации дело зависит не от военных, а от "политической воли руководства".

Отклониться в неприятном направлении?
Если с помощью ПРО - то сильно уже не отклонишь. Всяко будет град радиоактивных осколков (а чем ещё его разнести, кроме атомной бомбы?) И надо иметь защиту для каждого города по линии следования астероида.
А если на больших высотах - так хозяева его охранять будут. Или не будут - специально ради провокации. 

[vlad7308]

zy9 пишет:

Valerij пишет:

ааа пишет:

RDA пишет:
Перехват астероидов такого размера, наверное, более интересен как разработка кинетического оружия для бомбардировки противника в грядущей wwiii. В отличие от другого ОМП – оно «чистое». Поэтому могут и профинансировать.

.
Вот-вот. Тоже сразу подумал.
Собственно, астероид совсем не обязательно сбрасывать на Землю, достаточно просто продемонстрировать свою возможность это сделать.

.
Никому страшно не будет. Просто, без шума и пыли, подготовят, а, может быть и продемонстрируют, возможность уничтожить такой "астероид", причем сделать это можно намного дешевле, чем применять это оружие. Доставка одного такого астероида займет около десяти сяти лет, и будет стоить минимум два миллиарда доларов....
 
Так что повторяю, никому не страшно.

А обстановочка-то за пару лет переменилась...
Ну вот представьте, что супостат вывел астероид уже на околоземную орбиту. Палить по нему? Это значит нарываться на неприятности, как минимум - начало войны в космическом пространстве.
Не палить - так и будет болтаться над головой, нервировать.

Обстановочка переменилась, это точно.
Народ рехнулся окончательно

[SFN]

vlad7308 пишет:
Народ рехнулся окончательно    

А что вы хотите ? Теперь любое дело проходит через призму проверки на возможное недружественное действие. 3-8 метровый булыжник нужно через бесплатную программу астероидной опастности прогнать и все станет сразу ясно

[vlad7308]

Что я хочу? Немного вменяемости хотя бы на ФНК.. Хотя бы как 5-6 лет назад.

[SFN]

vlad7308 пишет:
Что я хочу? Немного вменяемости хотя бы на ФНК.. Хотя бы как 5-6 лет назад.

Я тоже.

[Alex_II]

SFN пишет:
А что вы хотите ? Теперь любое дело проходит через призму проверки на возможное недружественное действие.

Угу... Сами организовали эту обстановку, а теперь блещем паранойей... Кабздец как смешно... 

[SFN]

Перестаньте стенать и выть.

[SFN]

Каменюка 8м под углом 90гр со скоростью 15км/с
The projectile begins to breakup at an altitude of 52000 meters = 171000 ftThe projectile bursts into a cloud of fragments at an altitude of 28100 meters = 92100 ftThe residual velocity of the projectile fragments after the burst is 11 km/s = 6.8 miles/sThe energy of the airburst is 4.22 x 1013 Joules = 0.10 x 10-1 MegaTons.No crater is formed, although large fragments may strike the surface.

[Alex_II]

SFN пишет:
Перестаньте стенать и выть.

А кто стенает и воет? Меня просто идиотизм ситуации веселит... Ну может несколько чересчур... Стоило ли выёживаться чтоб потом непрерывно озираться и искать врагов где попало?

[SFN]

С помощью програмки можно еще посчитать, что каменюка размером 8 м в 1 километре от эпицентра даст ударную волну громкостью аж в 16 децибел (тихий шепот), а 4 метровый вообще не будет услышан

[нейромантик]

Valerij пишет:

RDA пишет:
Перехват астероидов такого размера, наверное, более интересен как разработка кинетического оружия для бомбардировки противника в грядущей wwiii. В отличие от другого ОМП – оно «чистое». Поэтому могут и профинансировать.

Не могут.Процесс доставки астероида никак не скроешь, длится он пять-семь-десять лет, метеороид диаметром 7-10 метров может быть эффективно перехвачен и рассеян в мелкие обломки, которые уже серьезной опасности не несут.
 
На самом деле это перепевы темы http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum9/topic12882/ "Проект Planetary Resources, Inc.", интерес представляет. На уровне доступных в настоящее время технологий переработка метеороидов дает возможность иметь рабочее тело и воду, из которой можно вырабатывать топливо, на высокой околоземной орбите дешевле, чем доставка аналогичного рабочего тела и топлива с Земли при этом остатки материала можно использовать для создания радиационной защиты. Минус - темпы и объем производства.

Valerij пишет:

ааа пишет:

RDA пишет:
Перехват астероидов такого размера, наверное, более интересен как разработка кинетического оружия для бомбардировки противника в грядущей wwiii. В отличие от другого ОМП – оно «чистое». Поэтому могут и профинансировать.

.
Вот-вот. Тоже сразу подумал.
Собственно, астероид совсем не обязательно сбрасывать на Землю, достаточно просто продемонстрировать свою возможность это сделать.

.
Никому страшно не будет. Просто, без шума и пыли, подготовят, а, может быть и продемонстрируют, возможность уничтожить такой "астероид", причем сделать это можно намного дешевле, чем применять это оружие. Доставка одного такого астероида займет около десяти сяти лет, и будет стоить минимум два миллиарда доларов....
 
Так что повторяю, никому не страшно.

Простите, но "рассеять" можно только при помощи ЯО космического базирования. Демонстрация "мощщи" на "неитральном противнике", заставит всех срать кирпичами. Учитывая баблоёмкость нынешней космонавтики у большинства стран "третьего мира" - вариант безпроигрышный. 
Я бы так и сделал.
Пусть выпускают потоком "челноки", ЗРК с ЯО. Это хоть инвестиция в будущее человечества, в отличие от орд тупорылых татуированных з/к нажимающих на кнопки в "Стрелах".

[нейромантик]

SFN пишет:
С помощью програмки можно еще посчитать, что каменюка размером 8 м в 1 километре от эпицентра даст ударную волну громкостью аж в 16 децибел (тихий шепот), а 4 метровый вообще не будет услышан

Нужен эффект как от Нагасаки, с Хиросимой.
Т.е. - долбануть по плоской как стол, застроенной палатками кочевников населённой местности.
Иначе "никто не поймёт". 
Только так можно заглушить "голос разума" среди орд дикарей.

[нейромантик]

zy9 пишет:

Кубик пишет:
была-не была, скажут военные, завидев такой возможный сюрприз...

Говорят, военные прекрасно видели Руста - но побоялись.
В такой ситуации дело зависит не от военных, а от "политической воли руководства".

Отклониться в неприятном направлении?
Если с помощью ПРО - то сильно уже не отклонишь. Всяко будет град радиоактивных осколков (а чем ещё его разнести, кроме атомной бомбы?) И надо иметь защиту для каждого города по линии следования астероида.
А если на больших высотах - так хозяева его охранять будут. Или не будут - специально ради провокации.

Ответ: "человеческие жертвы".
Объясняю - наши погононосные дармоеды до сих пор гордятся "самыми большими жертвами".
Т.е. нанесёте ущерб более чем в 1 млн. чел. за один удар - вся эта шобла тут же примет позу официанта.

[Кубик]

нейромантик пишет:
Простите, но "рассеять" можно только при помощи ЯО космического базирования.
Демонстрация "мощщи" на "неитральном противнике", заставит всех срать кирпичами

ЯО космического базирования  вызовет лишний риск, противник, располагающий аналогичными возможностями, если умный, постарается найти метод тихой нейтрализации, а то и сбросить его на голову хозяина, если дурак - втянется в гонку и когда-то всё полыхнёт.. А на беззащитных, но опасных проще прямо кинуть с орбиты бомбочку...
И какие "кирпичи" могут  вылететь из такой затеи, думать страшно...

[SFN]

нейромантик пишет:

SFN пишет:
С помощью програмки можно еще посчитать, что каменюка размером 8 м в 1 километре от эпицентра даст ударную волну громкостью аж в 16 децибел (тихий шепот), а 4 метровый вообще не будет услышан

Нужен эффект как от Нагасаки, с Хиросимой.
Т.е. - долбануть по плоской как стол, застроенной палатками кочевников населённой местности.
Иначе "никто не поймёт".
Только так можно заглушить "голос разума" среди орд дикарей.

Допустим, удалось "добиться" точности импакта в 10 см:
для каменюки 8 м диаметром в 10см от эпицентра
Distance from Impact: 10.00 cm ( = 3.94 inches )
The air blast will arrive approximately 1.42 minutes after impact.Peak Overpressure: 6.32 Pa = 0 bars = 0.000898 psiMax wind velocity: 0.0149 m/s = 0.0333 mphSound Intensity: 16 dB (Barely Audible) Тихий шепот
для 4м диаметром в 10см от эпицентра
The air blast at this location would not be noticed. (The overpressure is less than 1 Pa) Не будет замечен
Доставку камешка в окрестности Земли можно считать безопасной. Спите спокойно, жители Багдада.

Чтобы булыжник долетел до земли и образовал небольшой простой кратер его размер должен быть больше 60 м.
Булыжники такого размера таскать и пулять еще неизвестно когда научатся.

[SFN]

Если оптимизировать экспедицию далее, то можно рассмотреть доставку метрового булыжника.

[Apollo13]

The budget proposal says little about the Asteroid Redirect Mission (ARM), NASA's proposal to shift the orbit of a small asteroid into one around the Moon to be visited by astronauts. Funding for the agency's overall asteroid initiative is spread among the science, human exploration and operations, and space technology mission directorates. 

Radzanowski told reporters that the fiscal year 2016 budget request includes $220 million for the overall asteroid initiative at NASA, including $50 million for near Earth object observations and $69 million to develop solar electric propulsion, a key technology for ARM. The remainder of the funds go to work on developing ARM itself, technologies and techniques for the later human mission to the captured asteroid, and NASA's Asteroid Grand Challenge. 

In a speech at the Kennedy Space Center, NASA Administrator Charles Bolden indicated that NASA officials gave yet to make a decision about which of two options to pursue for the robotic mission: moving an entire asteroid up to 10 meters across, or taking a smaller boulder off the surface of a larger asteroid. That decision was due in mid-December but has been delayed. "We will make a decision soon on a capture option," he said, without offering more specifics. 

Radzanowski said the ARM mission concept review, which had previously been scheduled for late February, is now planned for no earlier than late March. There was no schedule for announcing the choice between the two robotic mission options, he said. "It could be happening soon, in the next few days, or it could be happening at the [mission concept review]," he said. 

http://spacenews.com/white-house-proposes-18-5-billion-budget-for-nasa/