Исследование планет телеуправляемыми устройствами

Автор kost3, 22.03.2012 16:42:04

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Дмитрий Виницкий

А вы можете представить себе перемещение без передачи панорам? :wink:
+35797748398

Дмитрий Виницкий

Справедливости стоит отметить рентгеновский спектрометр и пенетратор на Луноходе-1, и магнитометр  на Луноходе-2. Остальные приборы к исследованиям Луны прямого отношения не имели.
+35797748398

SFN

Справедливость не достигает глаз слабовидящих.
панорамы для перемещения избыточны. достаточно просто картинки впереди.

Дмитрий Виницкий

Откуда вы знаете? Вам танкисты рассказали? Так и у них есть у командира есть панорамный прибор наблюдения. Для возможности обзора местности.
+35797748398

SFN

Повторяю
ЦитироватьПовторяю для слабовидящих - ЕДИНСТВЕННОЙ ЗАДАЧЕЙ ЛУНОХОДОВ БЫЛО ПЕРЕМЕЩЕНИЕ ПО ЛУНЕ!!! :D
ЦитироватьСправедливости стоит отметить рентгеновский спектрометр и пенетратор на Луноходе-1, и магнитометр  на Луноходе-2. Остальные приборы к исследованиям Луны прямого отношения не имели.

Дмитрий Виницкий

И что? И для РИФМА смысл был в перемещении. Прибор не позволял определять состав избранных участков или отдельных фрагментов, и давал, в основном качественный, а не количественный анализ.
+35797748398

Ber

"Too much of anything is bad, but too much good whiskey is barely enough."  Mark Twain (C)

Pavel

Цитировать
ЦитироватьПотому-что Луноход гораздо больше MERов. А в смысле проходимости и скорости размер имеет очень важное значение.
Хм, любопытная версия... Смотрим размеры Лунохода: длина с открытой солнечной батареей — 4,42 м, ширина — 2,15 м, высота — 1,92 м. У MER-а соответственно: 1.5 m (4.9 ft) high, 2.3 m (7.5 ft) wide and 1.6 m (5.2 ft) long.

Действительно, при полностью раскрытой солнечной батарее Луноход длиннее MER-a в 2,7625 раза. Но неужели именно за счет этого он ехал в 24 раза быстрее? :roll:

Высота марсохода не очень показательна. Там камера сильно выступает. Лучше обратите внимание на размеры ходовой. У  Лунохода их диаметр  51 см. Даже у Куриосити немного меньше. А чем больше размер колеса тем на большее неровности поверхности можно не обращать внимание.  Да и энергетика при больших размерах, конечно возрастает.


Хотя, лучше сравните Меры с Содженером. Там это куда более показательно.

Дмитрий Виницкий

Кстати, чтобы развеять какие-либо фантазии о большей энерговооруженности луноходов, сообщаю, что мощность СБ у них была 180 ватт, а у MER'ов - 410!
+35797748398

V.B.

ЦитироватьЛучше обратите внимание на размеры ходовой. У  Лунохода их диаметр  51 см. Даже у Куриосити немного меньше. А чем больше размер колеса тем на большее неровности поверхности можно не обращать внимание.
У MER диаметр колеса 25 см - вдвое меньше. Но размер колеса дает преимущество только на неровной поверхности? Если бы Луноход и MER ехали по ровной асфальтированной дороге, скорости были бы одинаковы? Почему тогда создатели MER-ов, зная об отсутствии на Марсе асфальтрованных дорог, не установили колеса побольше?

Дмитрий Виницкий

Очевидно, они были ограниченны габаритами, массой и энергетикой. Вам в голову эти вещи не пришли? :D Кстати, о диаметрах - вам такое понятие, как угловая скорость, неизвестно?
+35797748398

Pavel

ЦитироватьКстати, чтобы развеять какие-либо фантазии о большей энерговооруженности луноходов, сообщаю, что мощность СБ у них была 180 ватт, а у MER'ов - 410!


Хотели сказать 140?  :roll:  Книги "Динамика Планетохода" под рукой нет, и проверить данные по Луноходу не могу. Но у него в любом случае было заметно больше. Так как у него была возможность вытягивать максимальную мощность СБ путем поворота батареи и корпуса, а марсоходы этой возможности лишены.

Дмитрий Виницкий

Сайт Лавки в ауте, кажется, там видел эту цифру.
Про MER:

 
ЦитироватьDuring the rovers' prime missions, their solar arrays were able to produce about 900 watt-hours of energy per martian day, or sol. Well into the extended mission, efforts to drive Spirit and Opportunity strategically through and toward solar-rich areas is providing up to 410 watt-hours per martian sol.

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/technology/bb_power.html
+35797748398

Pavel

Цитировать
ЦитироватьЛучше обратите внимание на размеры ходовой. У  Лунохода их диаметр  51 см. Даже у Куриосити немного меньше. А чем больше размер колеса тем на большее неровности поверхности можно не обращать внимание.
У MER диаметр колеса 25 см - вдвое меньше. Но размер колеса дает преимущество только на неровной поверхности? Если бы Луноход и MER ехали по ровной асфальтированной дороге, скорости были бы одинаковы? Почему тогда создатели MER-ов, зная об отсутствии на Марсе асфальтрованных дорог, не установили колеса побольше?

Потому-что я кажется вам уже ответил на этот вопрос.. Впрочем могу переформулировать иначе. Создание планетохода это относительно сложная инженерная задача в которой нужно учитывать очень много параметров. И вытянув один параметр можно потерять в другом.


Из-за чего и размеры колес и их мощность, мощность энергосистемы, мощность телерадиосистемы и т д Это функции от массы и размеров планетохода.

В частности если вы просто увеличите размеры колес оставив ту же мощность двигателя ни к чему хорошему это не приведет. Скорость точно увеличить не удастся. Если переборшите с размерами, то аппарат может вообще не тронутся с места. А если ставить более мощные двигатели то приходится и увеличвать емкость аккомулятороы, солнечных батарей и т д. А это все масса.

Чем больше аппарат (до определенных пределов до которых еще очень далеко) тем он будет более проходимым, более скоростным и т д

Pavel

ЦитироватьСайт Лавки в ауте, кажется, там видел эту цифру.
Про MER:

 
ЦитироватьDuring the rovers' prime missions, their solar arrays were able to produce about 900 watt-hours of energy per martian day, or sol. Well into the extended mission, efforts to drive Spirit and Opportunity strategically through and toward solar-rich areas is providing up to 410 watt-hours per martian sol.

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/technology/bb_power.html

Э.. Это число ватт-часов что они вырабатывают за марсианский день. В час получается вообще мизерная цифра.

Вот начальные данные по марсоходам

ЦитироватьНа треугольной верхней плоскости установлены три антенны – остронаправленная HGA, ненаправленная LGA и антенна UHF-диапазона для ретрансляции через спутники Марса – и штанга научной аппаратуры. Остальная ее часть и две откидные створки заняты трехслойными фотоэлементами* общей площадью 1.3 м2 и суммарной мощностью 140 Вт. Пять литий-ионных аккумуляторных батарей используются во время спуска, а две из них питают ровер марсианской ночью, запасая до 900 Вт·час.

Дмитрий Виницкий

Ааа, видимо, да. Но что тогда значит 140 ватт? И в отношении массы и размеров лунохода, всё равно, получается большее число.

Ага, вот:

ЦитироватьSolar panel power generation, with Li-ion battery storage, providing 140w peak on surface.

http://hobbiton.thisside.net/rovermanual/
+35797748398

Pavel

ЦитироватьТак, и лунохода, речь идёт о ватт-часах.

Нет. Так считать нельзя. Так как Луноход был ограничен не Марсианским, а Лунным днем продолжительностью 14 суток. Можно было бы сравнить требуемую энергетику на продвижение. Но опять же очень сложно найти эту информацию для марсоходов в том формате, что представлена для Луноходов.
Кстати, нашел "Планетоходы" Кемуджериана. Очень странно, но там вообще нет данных для мощности СБ и емкости аккумуляторов. Только описана схема их работы.


На сайте Лавки тоже нет этих данных, как и в ежегодниках. Странно, очень странно..

Дмитрий Виницкий

А чего сложного-то? Любую инфу можно напрямую запросить у джипиэлевцев, вот, попробуйте найти в лаке, кого либо, кто, что-то вспомнит!
+35797748398

Pavel

ЦитироватьАаа, видимо, да. Но что тогда значит 140 ватт? И в отношении массы и размеров лунохода, всё равно, получается большее число.

Ага, вот:

ЦитироватьSolar panel power generation, with Li-ion battery storage, providing 140w peak on surface.

http://hobbiton.thisside.net/rovermanual/

Это максимальная мощность, в этом то и проблема. Практически не достижимая так как марсоходы не могут направлять эти панели перпендикулярно солнцу.  Собственно, отчасти из-за этого и такая площадь, чтобы точно обеспечить необходимый уровень мощности, даже когда лучи падают под не оптимальным углом.

Дмитрий Виницкий

Это совершенно естественное решение для планеты с атмосферой :)
+35797748398